El Mito de los Aceites SJ/SL,Malos para el Embrague?

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El Mito de los Aceites SJ/SL,Malos para el Embrague?

Notapor sergiomengual » 12 Abr 2011, 14:27

Hace un tiempo atras cuando recien compre la YBR,senti una charla,mientras esperaba para comprar unas chucherias para la moto,que me dejo medio alterado y pensando en su veracidad...
Bueno,la cosa es asi:
Segun uno que parecia tener facha de mecanico,(digo, "parecia"),le decia a otro que los aceites SJ o SL suelen tener unos componenetes anti-friccion,muy buenos para el motor, pero que a los discos de embrague no les vienen nada bien,haciendo que puedan patinar y se quemen.
Entonces yo pense:
¿Pero si la Mayoria de los grandes fabricantes,actualmente fabrica sus aceites con niveles de servicio SJ o SL?!!:Entonces que debo conservar?El motor o el Embrague?
La mayoria,preferira,conservar el motor.
Sin embargo, hay que tener en cuenta,que un embrague que patina y se empieza a desgranar,empieza a largar pedazos de ferodo que pueden ir a parar al tamiz de la bomba de aceite tapandolo hasta dejarla sin caudal,con el consiguiente desastre que se puede provocar,debido una caida de presion...Y lo demas ya se sabe.
Yo creo que no es tan asi si miramos la oferta de aceites lubricantes disponibles en el mercado para nuestras motos:

El Recomendado por el Fabricante: Yamalube 4 20W50:

Imagen

http://pmstrk.mercadolibre.com.ar/jm/Pm ... ube%204%20

El 20W-50 es el grado recomendado por el fabricante para la YBR125.Aunque se lo puede encontrar en Mercadolibre en otras viscosidades y grados como 10W-50 o 15W-40.
Bueno,aca estamos ante el primer incordio de este mito mecanico.Este es el lubricante recomendado por el fabricante,en este caso,para nuestras YBRs 125.
Si se mira atentamente el envase,en la etiqueta dice grado,SL!!! :? :cry: Y en el manual de usuario,dice que debe usarse como minimo,uno de tipo SH o superior en caso de no usar Yamalube 4 20W-50.
Realmente es una contradiccion que el fabricante indique usar un lubricante que nos va a matar el embrague...
Mi experiencia personal:
Yo llevo usandolo ya desde hace 24mil km,(ojo haciendo los cambios,no se crean que llevo 24mil km con el aceite de fabrica!!!).
Porque?Porque hasta ahora no he tenido el mas minimo indicio de patinamiento de embrague y por otra razon que la voy a dar a conocer al final de este mini-informe.
Por suerte cuando uno ve la informacion en la pagina del fabricante,dice que tambien se ajusta a servicio tipo SG...
Y como dice el dicho,"Equipo que anda bien no se toca",mejor no lo cambio,pense...
Hay otras razones por las que me parece que los usuarios deberian usar Yamalube y no otro lubricante:
Sigla JASO MA:
La JASO es la sigla de la “Japanese Automobile Standard Organization”, cuya certificación MA garantiza que el aceite no provocará el deslizamiento del embrague, además de ayudar a eliminar los depósitos de ceniza, evitar la corrosión y minimizar el desgaste de las piezas móviles.
Otro tema importante,para los usuarios de YBR 250 con sus motos a inyeccion y con Sonda Lamba y catalizador,es que existe una version Semy Sintetica 5W-40
que lo que tiene de importante,es un bajo contenido de azufre,asegurado en laboratorio,para no obstruir los catalizadores,ni dejar residuos en los filtros:

Imagen

http://pmstrk.mercadolibre.com.ar/jm/Pm ... Semy%20Syn

Respecto al tema de los aceites utiles para motos inyectadas y con catalizador,otro muy usado por los usuarios del Club,como alternativa al Yamalube 4T, es el Motul 5100 SAE 20W-50:


Imagen

http://pmstrk.mercadolibre.com.ar/jm/Pm ... tul%205100

Aunque este aceite tambien viene en un monton de otras viscosidades y grados lubricantes:10W-30,15W-40,10W-30...
Ahora,lo primero que salta a la vista,es...que tambien es de tipo SL!!! :cry:
CHAN!!!Osea, tambien con este,chau embrague?
Aca,otra vez la contradiccion de estos mecanicos "amateurs".Porque:
1:ninguno de los compañeros que aca lo ha usado para su YBR,veo que se haiga quejado de patinamiento de embrague.
2:En la pagina de informacion del producto.indica niveles de Servicio SG,ademas,de la ya citada certificacion JASO MA,asegurando los estandares vehiculares japoneses respecto al tema embragues.
Ver pagina del producto en PDF:

http://www.motul-lubricantes.com/produc ... _10W50.pdf

Es tambien un excelente producto,apto para las YBRs250,ya que asegura tambien un nivel bajo de azufre,y sus uso es apto para motcicletas tanto con convertidores cataliticos,como sin catalizadores.
HUmm..Me parece que el mito...se va acercando a su fin...

Entonces?Que hago?Por las dudas,vuelvo para atras a un SG?

pareceria la respuesta para curarse de todos los males,volver para atras a un buen lubricante de tipo SG,como por ejemplo el:
Castrol Actevo SAE 20W50 API SG

Imagen

http://pmstrk.mercadolibre.com.ar/jm/Pm ... ctevo%204T

Es un lubricante que aca no parece haberle dado dolores de cabeza,a nadie,en el tema de patinamiento de embragues.
Claramente,si uno mira la etiqueta el nivel de servicio es SG,osea,algo inferiror a los otros lubricantes citados.
Castrol tiene una gran trayectoria en lo que refiere a lubricantes,tanto para coches,como para motocicletas.
Tambien tiene certificacion JASO MA,(no deberia dar dramas con el embrague),aunque no dice nada del tema de si se puede usar en motos con catalizadores/sondas Lambda.

En Resumen:

No hay reglas fijas para lo que respecta a usar un aceite u otro en cuanto a cuidar el motor o descuidar el embrague,o viceversa.
Lo que les puedo decir es que:
Cada motocicleta,es un Mundo,lo cual da la razon a la decision de usar el aceite indicado por el fabricante,ya que corren con la ventaja de que nadie mejor que el fabricante conoce mas de su motor.
Con respecto a eso,es por lo que yo,preferi dejar el Yamalube 4 en la moto.

Y aqui va mi experiencia respeco al cambio de lubricante :
En mi anterior motocicleta,la Mondial 110,el fabricante recomendaba un aceite 15W-40 de aunque no especificaba el nivel de servicio/complejidad si SL o SG.
Bueno,paso que cuando fui a cambiar el aceite,me dijeron que pusiera sin dudarlo el Castrol Actevo,ya citado,un aceitazo me dijeron.Yo tambien pense asi,ya que no ibaa dudar de una marca como Castrol,ademas yo lo habia usado en antes en motos 2T.
La cosa fue que lo cambie,pero no hubo manera de encontrarlo en 15W-40,asi que le puse el 20W50 SG.Deberia haber andado bien? no?,mas si seguimos la regla de este mecanico "NN" que dijo que los SJ o Superior son malisimos para el embrague.
Pues no.Al poco tiempo de cambiarlo,empeze a notar el motor como mas caliente,La tapa del lado del embrague,se ponia que hervia,y cuando la moto me llego a los 8mil km,empezo a meter una patinadas, que se me aceleraba el motor,como alivianandose,sobretodo al arrancar en la mañana.
Hasta el punto de que ya,no embragaba mas.,(yo tenia que meter el cambio y mantenerla embragada con el pie).
Y es que cuando quize volvera un aceite mas liviano como decia el manual o un SL,ya era tarde.
En pocas palabras,No era para esa moto...
Entonces:

lo ideal,desde esta,mi experiencia, y lo que dicen los fabricantes de motos y de aceites seria:
.Si pueden,usen el aceite que indica exactamente el fabricante,sino una de marca buena,com las mismas caracteristicas y certificacion JASO MA,(y no le den bola al mito de las SJ,SL).
.Si alguno le sobra la plata para ponerle Sintetico Full,no hay drama,son aceitazos,pero no se crean la de los fabricantes,de que lo pueden estirar a los 10mil o 12mil kms.
Segun uno de los tecnicos del servicio tecnico oficial,a los 7mil kms el aceite ya tiene mezclados muchos restos de nafta y demas residuos para ser fiable 100%.
Lo ideal seria que no pasen de 5mil kms los cambios.
.Si su moto es una 110 CC o CUB similar,no usen los mismos aceites que para las motos de embrague en mano.No son buenos esos aceites para el centrifugo.(ya vieron mi experiencia).Apeguense al aceite que indica el fabricante.
.Por supuesto,en el tema cuidado del embrague,escapenle a los que no tienen certificacion JASO MA.Estos son los que pueden dañar el embrague,no las Siglas SL o SJ,(sino Yamaha no recomendaria niveles SH o superior).

Otro dato importante:
Los aceites como el Motul 5100,en el caso de tener que agregarle a tu moto aceite por alguna pequeña perdida,pueden mezclarse perfectamente con aceites de otras caracteristicas,ya sean minerales o sinteticos:el aceite,no se va a "cortar" como dicen.Lo que si se va a cortar,es algun metal de biela si lo dejas seco,o esperas a que la linea de aceite llegue al minimo para recien cambiarlo.
Lo mismo el Yamalube 4T 4S Semy SIn o Full Sin 4R.


El oscurecimento del aceite,es normal debido a que la mayoria tiene aditivos y decantantes detergentes que mantienen las particulas y cenizas,lejos de los metales y limpian la bomba.
Muchos dicen,yo le pongo aceite YPF ELAION,porque sale clarito,aun despues de 7mil km.ESO ES UN ERROR GARRAFAL!!!
AHI si que se les esta haciendo bolsa la bomba de aceite.Ademas el aceite de auto,es nocivo para el embrague de la moto 100%
No hagan como un gil que yo conocia,cuando vivia antes en Rodeo del Medio,a mis 15 años,que tenia una Suzuki GSXR750 que le ponia YPF Anderol Sintetico.
Grosso el vago porque le ponia sintetico la moto.Hasta que cago el embrague... :cry:
Cuando fui al primer mantenimiento en Panella,habia un flaco que le hacia ahi los cambios de aceite a una V-MAX 1200 y que decia que trabajaba en YPF, y cuando le cambiaban el aceite,se llevaba una muestra del aceite viejo para que se lo analizaran en el laboratorio... :?
Segun el,de esta manera,podia saber por los restos de plomo,aluminio,magnesio,etc ,si se estaban desgastando los pistones,el embrague,la caja de cambios,o cualquier otra cosa...
Mira vos!!Era un CSI cualquiera el vago!!! :inseguro:
Espero haiga servido el aporte,mas bien viniendo de mi mala experiencia por cambiar el aceite en mi anterior moto.
Esto,en el caso de que a ustedes tambien les haigan ido con el cuento de usar aceites de nivel tecnico SG o superior...
Todo un mito.
Saludos:
Sergio.
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Notapor solini » 13 Abr 2011, 08:18

sergiomengual escribió:Cuando fui al primer mantenimiento en Panella,habia un flaco que le hacia ahi los cambios de aceite a una V-MAX 1200 y que decia que trabajaba en YPF, y cuando le cambiaban el aceite,se llevaba una muestra del aceite viejo para que se lo analizaran en el laboratorio... :?
Segun el,de esta manera,podia saber por los restos de plomo,aluminio,magnesio,etc ,si se estaban desgastando los pistones,el embrague,la caja de cambios,o cualquier otra cosa...
Mira vos!!Era un CSI cualquiera el vago!!! :inseguro


Sergio, disculpa que te corrija, pero eso es verdad.. yo trabajo en YPF y podemos mandar a analizar muestras de aceite para mas seguridad del cliente.. Te doy un ejemplo, viene un camionero y me compra una lata de 20 de lubricante para el camion, a los 15.000 km. me dice "che andara un poco mas??".. y ahi a lo que viene mi respuesta.. "sacame una muestra de aceite, yo la mando a analizar, y te digo si esta funcionando bien, si tiene algun problema el motor y cuantos kilometros mas lo podes utilizar"..

Esos analisis son gratis para nosotros.. y te tiran datos de todo, si tiene plomo, ollin, si tiene para mucho mas, si te recomiendan que pongas otro, etc.

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Notapor sergiomengual » 22 Abr 2011, 13:21

solini escribió:
sergiomengual escribió:Cuando fui al primer mantenimiento en Panella,habia un flaco que le hacia ahi los cambios de aceite a una V-MAX 1200 y que decia que trabajaba en YPF, y cuando le cambiaban el aceite,se llevaba una muestra del aceite viejo para que se lo analizaran en el laboratorio... :?
Segun el,de esta manera,podia saber por los restos de plomo,aluminio,magnesio,etc ,si se estaban desgastando los pistones,el embrague,la caja de cambios,o cualquier otra cosa...
Mira vos!!Era un CSI cualquiera el vago!!! :inseguro


Sergio, disculpa que te corrija, pero eso es verdad.. yo trabajo en YPF y podemos mandar a analizar muestras de aceite para mas seguridad del cliente.. Te doy un ejemplo, viene un camionero y me compra una lata de 20 de lubricante para el camion, a los 15.000 km. me dice "che andara un poco mas??".. y ahi a lo que viene mi respuesta.. "sacame una muestra de aceite, yo la mando a analizar, y te digo si esta funcionando bien, si tiene algun problema el motor y cuantos kilometros mas lo podes utilizar"..

Esos analisis son gratis para nosotros.. y te tiran datos de todo, si tiene plomo, ollin, si tiene para mucho mas, si te recomiendan que pongas otro, etc.

Saludos!

Y si,deben ser buenisimos los analisis para saber,adonde le puede estar llendo peor al motor con uno u otro aceite...Si el viejo canchero este de la V-Max se lo hacia...Je!
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Notapor roqueosi » 25 Jun 2011, 23:58

yo le pongo motul 300 V factory line, double ester 5w40 la la yamaha. y ni un drama hasta ahora. y se los cambio cada 8000 km. y igual a las otras motos que tuve,y nunca ni un drama ,.
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Notapor LEOCBX » 30 Jun 2011, 10:46

roqueosi escribió:yo le pongo motul 300 V factory line, double ester 5w40 la la yamaha. y ni un drama hasta ahora. y se los cambio cada 8000 km. y igual a las otras motos que tuve,y nunca ni un drama ,.


El tema es que los aceites sintéticos lubrican mejor que uno mineral, pero también el embrague de la moto tiene que estar preparado para soportar esa lubricación. Es por eso que en la mayoría de las motos chicas los fabricantes recomiendan y garantizan el perfecto funcionamiento del embrague sumergido con aceite mineral y no semi o sintético. NO IMPORTA QUE EN LA BOTELLA DEL 300V DIGA QUE SE GARANTIZA EL PERFECTO FUNCIONAMIENTO DE LOS ES, porque lo que garantiza es el perfecto funcionamiento de los embragues sumergidos preparados para ese tipo de aceite.
Aparte de esto, el patinamiento no es el común y conocido de un auto con el embrague gastado, en donde uno tiene que sacarle la pata al acelerador para que pegue nuevemante y seguir viaje, en el caso de nuestras motos, el patinamiento es dificil de percibir en muchos casos.
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Notapor roqueosi » 08 Jul 2011, 00:40

en mi caso me va de dies porque soy un tipo que no la pateo a la moto. o sea de dies en mi caso. para los q la recagan a palos a la motos es preferible ponerle un mineral o semi , y cambiarlos cada 800 o 1000 kilometros.si es que la quieren cuidar. saludos
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