Estimados,
para tranquilizar un poco la conciencia de aquellos que creen que los resultados de conduccion en su propia moto tiene que ser la misma en todas las motos, estaria bueno agregar aca el conocimiento de algun ingeniero o tecnico con experiencia (no solo teoria) o simple usuarios que tengan experiencia y puedan fundamentarla aca.
Las razones son por ejemplo :
Usuario 1 : 140km/h a 8.000rpm
Usuario 2: 130km/h a 9.000rpm
El usuario 2 protesta por su rendimiento, cree que es un tema de ablande. El usuario 1 se defiende, cree que el resultado dependio de su "estrategia de ablande".
Los dos usuarios tienen motos de distinto km, distintos ablandes, y distintos modelos.
O el mas comun de los casos, la velocidad final. Algunos 150km/h, otros 120 km/h.
En mi caso, influyen muchas variables que hagan que en una moto el rendimiento sea distinto que en otro. Pero no se con certeza.
Como tambien, la velocidad final y la fuerza en la acceleracion.
Quiero destacar que con los datos aca vertidos, y las sugerencias de gente con experiencia, van a ayudar quizas, a mejorar el rendimiento del motor.
Gracias a todos los que se animen a participar y dejar su opinion.
PD1:voy a poner en favoritos este link, y ante cualquier duda que surja en Facebook, lo voy a pegar en Facebook asi se evita un hilo de comentarios que se pierde con el tiempo.
PD2:AGRADECERIA EVITAR CUALQUIER INTENTO DE DESVIRTUAR.
El mismo rendimiento en todas las motos?
Información y consultas.
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24 mensajes
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Resumen y mirada experta de IA
Mirada experta de IA: El hilo no confirma una solución definitiva. La síntesis separa lo relatado de una interpretación técnica orientativa y propone comprobaciones antes de cambiar repuestos.
Variabilidad de rendimiento y velocidad final entre distintas unidades
Resumen del tema
El hilo discute las diferencias de rendimiento y velocidad final observadas entre distintas motos del mismo modelo bajo la percepción de los usuarios. Se aportan opiniones subjetivas sobre ablande y experiencias particulares sobre ralentí y carburación, sin constituir un caso de diagnóstico verificado. El hilo documenta una experiencia o conversación general y no una conclusión técnica reutilizable.
Causa técnica más probable (Ingeniería del modelo):
Este hilo no aporta evidencia técnica reutilizable para formular un diagnóstico o recomendar una intervención.
Advertencia de taller / Errores comunes en comentarios:
Asumir que un régimen de ralentí bajo por sí solo limita la velocidad final del motor o atribuir diferencias de rendimiento exclusivamente a la forma en que se realizó el ablande inicial.
* Diagnóstico técnico orientativo elaborado a partir de los síntomas descritos y la ingeniería mecánica del modelo. No reemplaza el diagnóstico presencial en taller.
¿Tenés una duda sobre este tema o tu moto?
Unite gratis a Club Twister para consultar con la comunidad o compartir tu experiencia.
Hilo de discusión original de la comunidad (24 mensajes) ↓
Mantenimiento y Services
por MarVe » 03 Abr 2012, 14:19
Empiezo yo:
Modelo 2012
2.700km
Nafta : super YPF (con Super de Shell tiene mas potencia)
Aceite : Motul 3000 (20w50 Mineral)
Ultima puesta de velocidad, no final : 100km/h a 7.000rpm 2/8 del accelerador.
Comienzo de entrega del torque (fuerza de impulso) : a partir de las 4.000rpm
Velocidad final : PENDIENTE (nunca a fondo)
Tipo de Ablande: Siempre sin superar las 5.000rpm hasta los 850km. Despues hasta las 6.000rpm, a los 2.000km hasta las 7.000rpm. Con aceleracion progresiva hasta el dia de hoy.
Modelo 2012
2.700km
Nafta : super YPF (con Super de Shell tiene mas potencia)
Aceite : Motul 3000 (20w50 Mineral)
Ultima puesta de velocidad, no final : 100km/h a 7.000rpm 2/8 del accelerador.
Comienzo de entrega del torque (fuerza de impulso) : a partir de las 4.000rpm
Velocidad final : PENDIENTE (nunca a fondo)
Tipo de Ablande: Siempre sin superar las 5.000rpm hasta los 850km. Despues hasta las 6.000rpm, a los 2.000km hasta las 7.000rpm. Con aceleracion progresiva hasta el dia de hoy.
por Kapitan » 03 Abr 2012, 14:30
La Twister a 140 km/h no puede ir a 8.000 rpm. A esas rpm debería ir a 120 km/h aprox
Si a 8.000 rpm va a 140 es porque le cambiaron la relación de trasmisión o algo por el estilo. Sino, le funciona mal el velocimetro o cuentavueltas.
El ablande no creo que tenga nada que ver en cuanto a la relación rpm/velocidad que se está discutiendo en este otro tema
Ir a: Rpm = velocidad
Sobre el tema de la velocidad final acá se habló muchisimo:
Ir a: Problema velocidad final!
En esto puede afectar el ablande de la moto, la carburación, el viento, el peso del piloto, y miles de factores.
Si a 8.000 rpm va a 140 es porque le cambiaron la relación de trasmisión o algo por el estilo. Sino, le funciona mal el velocimetro o cuentavueltas.
El ablande no creo que tenga nada que ver en cuanto a la relación rpm/velocidad que se está discutiendo en este otro tema
Ir a: Rpm = velocidad
Sobre el tema de la velocidad final acá se habló muchisimo:
Ir a: Problema velocidad final!
En esto puede afectar el ablande de la moto, la carburación, el viento, el peso del piloto, y miles de factores.
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2018 Benelli TNT 300
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por MARIANOCA » 03 Abr 2012, 14:53
Como dato les cuento que en el tw mio a 8.000 rpm esta en el orden de los 115km por hora...presion de cauchos 33/36 relacion original y poco viento tratanto de evitar el exceso de canelones si no en ese caso....cae el rendimiento drasticamente...se lo atribuyo mas que nada al embrague que puede patinar un poco...espero les sirva el dato...un abrazo!
-
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por mario_ing » 03 Abr 2012, 15:20
cuando tenia mi twister era mas o menos asi.
Escape original
filtro original
transmicion original
aceite maxima 20w50 mineral
120km/h a 8200rpm
velocidad a tope en solo 3 ocaciones
sin viento o con un pequeño viento de cola y apilado sobre el tanque con los pies en los pedalines traceros y la cabeza metida en el espacio entre el manubrio y el tanque
165km/h a 10800 rpm sobre el corte del encendido
Escape original
filtro original
transmicion original
aceite maxima 20w50 mineral
120km/h a 8200rpm
velocidad a tope en solo 3 ocaciones
sin viento o con un pequeño viento de cola y apilado sobre el tanque con los pies en los pedalines traceros y la cabeza metida en el espacio entre el manubrio y el tanque
165km/h a 10800 rpm sobre el corte del encendido
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por jorgesaluda » 03 Abr 2012, 17:16
¿saben cuál es el problema? la medición de velocidad. si no es con GPS, no sirve.
Respetuosamente me permito dudar de los 165 km/h de mario_ing, excepto que sea "de tablero".
Si le ponemos el error del velocímetro (5-10%) tenemos que la velocidad final fue 150-155 km/h.
Lo cual estaría muy bien para una 250 (me encantaría que la mía fuera a esa velocidad, sólo que no me animo...)
Respetuosamente me permito dudar de los 165 km/h de mario_ing, excepto que sea "de tablero".
Si le ponemos el error del velocímetro (5-10%) tenemos que la velocidad final fue 150-155 km/h.
Lo cual estaría muy bien para una 250 (me encantaría que la mía fuera a esa velocidad, sólo que no me animo...)
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jorgesaluda -
Moto Actual:
2010 Honda CBX 250 Twister
•• Motos de jorgesaluda •• - Nombre: jorge
- Ubicación: Villa Urquiza- Capital Federal
- Grupos: Ruteros
por alchemyst » 03 Abr 2012, 17:17
Estos topics interminables están dados porque la mayoría de los que postean datos sobre estos, los toman de los tableros (que sólo son una referencia, no un instrumento de medición de presición), y las condiciones externas son muchas e incuantificables.
Enumeremos algunas de las variables EXTERNAS (a la moto) que influyen o en velocidad o en aceleración, como para que se vea que TAN AL PEDO es postear "experiencias" a este respecto:
- Presión atmosférica (en la medida que cambie, modifica la relación estequiométrica de la mezcla aire/nafta)
- Temperatura (IDEM)
- Inclinación de la calzada
- Combustibles
- Viento
- Tamaño, forma y postura del piloto (modifica el Cx o coeficiente aerodinámico del conjunto moto/piloto, afectando principalmente la velocidad final)
- Peso del piloto (afecta el peso del conjunto moto/piloto y afecta principalmente a la aceleración)
Ahí ya tenés 7 factores que a los efectos prácticos de este tema, podemos considerar incuantificables. El Cx requiere un estudio casi científico para medirlo, así que con sólo modificar eso se te va cualquier predicción "sacada de foro" a la basura... Distinto sería si estuvieramos hablando de autos, donde la ergonomía del piloto no interesa y el Cx es siempre el mismo y la velocidad final se puede predecir con bastante exactitud con sólo poner el auto en un banco de pruebas para conocer la potencia "a la rueda".
Variables INTERNAS (de la moto), uff... ni las enumero, son tantas como piezas tiene el motor, y en valores ínfimos (y algunos no tan ínfimos) modifican la performance del conjunto. Muchas de éstas varían según el resultado de fabricación de cada pieza y el posterior ensamblaje. Otro tanto depende de la puesta a punto. No se olviden que estas motos se arman en líneas de montaje en las que salen como maquina de hacer chorizos, no estamos hablando de motores artesanales.
El tema RPM/Velocidad creo que ya está bastante bien explicado en el post que citó Kapitan, lo vuelvo a copiar:
Ir a: Rpm = velocidad
Saludos,
Enumeremos algunas de las variables EXTERNAS (a la moto) que influyen o en velocidad o en aceleración, como para que se vea que TAN AL PEDO es postear "experiencias" a este respecto:
- Presión atmosférica (en la medida que cambie, modifica la relación estequiométrica de la mezcla aire/nafta)
- Temperatura (IDEM)
- Inclinación de la calzada
- Combustibles
- Viento
- Tamaño, forma y postura del piloto (modifica el Cx o coeficiente aerodinámico del conjunto moto/piloto, afectando principalmente la velocidad final)
- Peso del piloto (afecta el peso del conjunto moto/piloto y afecta principalmente a la aceleración)
Ahí ya tenés 7 factores que a los efectos prácticos de este tema, podemos considerar incuantificables. El Cx requiere un estudio casi científico para medirlo, así que con sólo modificar eso se te va cualquier predicción "sacada de foro" a la basura... Distinto sería si estuvieramos hablando de autos, donde la ergonomía del piloto no interesa y el Cx es siempre el mismo y la velocidad final se puede predecir con bastante exactitud con sólo poner el auto en un banco de pruebas para conocer la potencia "a la rueda".
Variables INTERNAS (de la moto), uff... ni las enumero, son tantas como piezas tiene el motor, y en valores ínfimos (y algunos no tan ínfimos) modifican la performance del conjunto. Muchas de éstas varían según el resultado de fabricación de cada pieza y el posterior ensamblaje. Otro tanto depende de la puesta a punto. No se olviden que estas motos se arman en líneas de montaje en las que salen como maquina de hacer chorizos, no estamos hablando de motores artesanales.
El tema RPM/Velocidad creo que ya está bastante bien explicado en el post que citó Kapitan, lo vuelvo a copiar:
Ir a: Rpm = velocidad
Saludos,
-
alchemyst - Nombre: Ivan
por jorgesaluda » 03 Abr 2012, 17:22
te faltó uno, Iván: la ropa del piloto.
andá con ropa suelta, inflada y chicoteando y a ver si llegás a la velocidad final...
andá con ropa suelta, inflada y chicoteando y a ver si llegás a la velocidad final...
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jorgesaluda -
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2010 Honda CBX 250 Twister
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