Duda sobre las RPM

[Cosecha59]

Si claro, las motos vienen con 4, 5 y 6 marchas para que se rompan mas rápido así las vuelven a comprar . A nadie le importa cuánto dura el motor les importa que la moto funcione por más km, no son motores estacionarios donde si es importante que te dure mucho tiempo. Pero bueno supongo que a la cb1 todavia no le puso la tercera marcha porque se puede romper y además quiere que la moto dure infinitamente

Estaba pensando casi lo mismo, que ganas los fabricantes de motos, y autos, poner mas cambios que una 2.... la puta madre, que ganas de complicarme la vida .-

Osea, en el mionca, me recagaron, tiene 14 cambios, y tiene 700.000 Km, casi siempre andando en 6 alta, si hubiera andado en 2, me duraría 1.400.000 km

[nanno05]

peor para los que tienen más de 14 marchas

[facundonu]

la verdad que bastante triste el nivel al que estan llevando la discusion. no tienen ni idea de termodinamica, motores termicos, etc.
han llegado a suponer un motor extrañisimo que entrega torque constante sin importar la exigencia, y por lo tanto, a mas rpm entrega mas potencia, y la potencia "que no se usa" en mover la moto, se disipa como calor. con burradas como esas no pasan el primer parcial de fisica de 2 de ninguna facultad, pero aca estan gastanto en bandada a un ingeniero que se dedica, entre otras cosas, a la electronica de control de motores termicos.

hago un ultimo aporte para terminar con esta boludez y no entro mas al area tecnica del foro.

si, un motor en 2nda, tardando 3 dias y medio, se desgasta menos que un motor en 5ta o 6ta tardando 12 horas.
las marchas altas no estan para evitar el desgaste del motor, sino para viajar a velocidades razonables en regimenes razonables. explicame como viajo a 100 en 2nda...
los fabricantes no ponen todo lo que tiene una moto con el unico objetivo de que el motor dure mas. sino serian todas motos de un solo cambio y un solo regimen, con un acelerador electronico que te lleve solo a esa velocidad.

en un motor de un vehiculo no necesitas andar un determinado tiempo, sino cubrir cierta cantidad de km en un tiempo que resulte conveniente. si tenes tiempo y espacio, tenes velocidad. por lo tanto, si ya sabes a que velocidad queres ir, elegis el cambio que menor desgaste produzca. si queres ir en el camion a 90, esta claro que iras en 6ta (o el cambio alto que fuera) con menor desgaste que en 2nda, pero si no te importara tardar muchisimo mas, en 2nda (al mismo regimen que vas a 90 en 6ta) el motor te duraria muchos mas km por el simple hecho de que esta en el mismo regimen pero entregando mucha menos potencia, y por lo tanto "haciendo menos fuerza" (entregando menos torque).
en un motor estacionario es igual, no necesitas que ande un tiempo. necesitas que ande un tiempo realizando un trabajo, por lo tanto, entregando una determinada potencia.

esto es fisica, no kilometros recorridos en una moto ni cambios de aro realizados en un motor. los motociclistas manejan motos, los mecanicos cambian las piezas rotas, los ingenieros diseñan la moto.
el desgaste por unidad de tiempo aumenta cuadraticamente con la potencia disipada, la cual es proporcional a la potencia aplicada. el tiempo que se demora aumenta linealmente con el decrecimiento de la velocidad. por lo tanto, si vas mas rapido llegas antes pero desgastas mas.

cualquier opinion contraria al ultimo parrafo, recomiendo agarrar libros y dejar de creerse vivos por ser varios que coinciden en una idea erronea.

chau. sigan felices creyendo que saben algo de no se que cosa, cuando ni siquiera podrian definir sin buscar en google que es potencia, torque, energia o rendimiento.

[nanno05]

si claro decile al aceite de tu motor que aguante 3 días y medio en 8000 revoluciones sin la refrigeración adecuada yendo a baja velocidad. El motor no solo son piezas mecánicas que se desgastan, sino que hay fluidos y sistemas de refrigeración que son adecuados para determinado uso. Después de varios km con el motor recontra envueltado se te va a empezar a derretir la bujía, quizás las válvulas y el aceite va a empezar a perder sus propiedades lubricantes, terminando en el motor hecho pelota por falta de refrigeración. Por algo ese motor va en un vehículo que alcanza determinada velocidad con su determinado tipo de uso. Sino explicale a alguno que tenga una moto con radiador que deberia andar solo en 2da para que le dure más el motor cuando seguramente te regañe porque su refrigerante se evaporo dejando inutilizado su vehículo. Señor física en los motores de vehículos hay un conjunto de distintos componentes y procesos que se equilibran para que el mismo funcione lo mejor posible, usted se deja llevar por situaciones ideales o perfectas cuando la realidad es otra

[Cosecha59]

la verdad que bastante triste el nivel al que estan llevando la discusion. no tienen ni idea de termodinamica, motores termicos, etc.
han llegado a suponer un motor extrañisimo que entrega torque constante sin importar la exigencia, y por lo tanto, a mas rpm entrega mas potencia, y la potencia "que no se usa" en mover la moto, se disipa como calor. con burradas como esas no pasan el primer parcial de fisica de 2 de ninguna facultad, pero aca estan gastanto en bandada a un ingeniero que se dedica, entre otras cosas, a la electronica de control de motores termicos.

hago un ultimo aporte para terminar con esta boludez y no entro mas al area tecnica del foro.

si, un motor en 2nda, tardando 3 dias y medio, se desgasta menos que un motor en 5ta o 6ta tardando 12 horas.
las marchas altas no estan para evitar el desgaste del motor, sino para viajar a velocidades razonables en regimenes razonables. explicame como viajo a 100 en 2nda...
los fabricantes no ponen todo lo que tiene una moto con el unico objetivo de que el motor dure mas. sino serian todas motos de un solo cambio y un solo regimen, con un acelerador electronico que te lleve solo a esa velocidad.

en un motor de un vehiculo no necesitas andar un determinado tiempo, sino cubrir cierta cantidad de km en un tiempo que resulte conveniente. si tenes tiempo y espacio, tenes velocidad. por lo tanto, si ya sabes a que velocidad queres ir, elegis el cambio que menor desgaste produzca. si queres ir en el camion a 90, esta claro que iras en 6ta (o el cambio alto que fuera) con menor desgaste que en 2nda, pero si no te importara tardar muchisimo mas, en 2nda (al mismo regimen que vas a 90 en 6ta) el motor te duraria muchos mas km por el simple hecho de que esta en el mismo regimen pero entregando mucha menos potencia, y por lo tanto "haciendo menos fuerza" (entregando menos torque).
en un motor estacionario es igual, no necesitas que ande un tiempo. necesitas que ande un tiempo realizando un trabajo, por lo tanto, entregando una determinada potencia.

esto es fisica, no kilometros recorridos en una moto ni cambios de aro realizados en un motor. los motociclistas manejan motos, los mecanicos cambian las piezas rotas, los ingenieros diseñan la moto.
el desgaste por unidad de tiempo aumenta cuadraticamente con la potencia disipada, la cual es proporcional a la potencia aplicada. el tiempo que se demora aumenta linealmente con el decrecimiento de la velocidad. por lo tanto, si vas mas rapido llegas antes pero desgastas mas.

cualquier opinion contraria al ultimo parrafo, recomiendo agarrar libros y dejar de creerse vivos por ser varios que coinciden en una idea erronea.

chau. sigan felices creyendo que saben algo de no se que cosa, cuando ni siquiera podrian definir sin buscar en google que es potencia, torque, energia o rendimiento.

QUe poco sentido del humor amigo, las preguntas eran para alguien que supiera, y en ese sentido fueron orientadas, yo no fui a la Facultad, no pude, me estaba rompiendo el tujes para comer, te felicito por tu sabiduría y tu humildad, en vez de desaznarnos, te ofendes, lo lamento por voz, en mi vida conocí un Ingeniero con sentido del humor.-

[KARBURIN]

La vida me ha dado un hijo ( el mayor ), que con mucho sacrificio, llegó a ser Ingeniero Electromecánico en Automatización Industrial y Licenciado en Robótica, habiendo hecho el Master en el Instituto Balseiro de Bariloche y siendo propuesto para desempeñar el cargo de profesor/investigador en el INVAP.-
Pero su tozudes lo llevó a ser becado a Panamá, Ecuador, Alemania y Escocia.-Durante 9 años trabajó en una empresa americana en Neuquén y en la actualidad desempeña un cargo en petrolera estatal (¿?) en bs.as.
Le remití tus conceptos............

[Nappel]

Jajaja pobre facundonu, el pibe no tiene sentido del humor, pero lo entiendo porque algunos lo bardearon. Igual no parece muy humilde .
Mas allá del mal humor que se generó, el tipo tiene toda la razón, de hecho la prueba es que yendo mas lento gastas menos combustible. A todos nos paso quedarnos cortos en medio de la nada y andar a 40 para llegar a la estacion.
Si se necesita menos combustible es que se está haciendo menos fuerza x lo tanto el desgaste por fuerza (presion en el piston, arbol de levas, vielas, etc) va a ser menor. Eso si, a lo mejor hay mas desgaste x revoluciones, puede ser en algun eje.
Pueden probar en algun auto con computadora que te dice cuanto combustible cada 100kms esta consumiendo. Yendo a 3000rpm en 2da y a 3000rpm en 5ta

Lo que dice nanno5 del recalentamiento puede ser en la twister porque no tiene electro pero supongo que en un vehiculo con radiador y electro funcionando bien no deberia pasar.

Saludos!

[Nappel]

Agrego otro ejemplo: Todos usamos una bici con cambios alguna vez.... hagan 1 cuadra en el mas liviano (seria 2da) y despues intenten hacer esa misma cuadra en el mas pesado(seria 5ta) moviendo las piernas a la misma velocidad que en el mas liviano..... te quiero ver como llegas jadeando....

[nanno05]

mirenlo de esta manera. Compresor volumetrico en los vehículos, consumen energía para meter más aire y a la vez compensa su consumo, si es algo totalmente distinto pero su sacrificio x beneficio es muy bueno, en este caso se sacrifica durabilidad para aumentar la distancia en la que se puede usar el vehículo, ahora con el consumo andando en los primeros cambios es muy alto con respecto a la distancia en cambios altos, acá hay otro ejemplo sacrificio beneficio, consume un poco más, pero la distancia recorrida compensa ese consumo. Lo de la bicicleta estoy de acuerdo y en desacuerdo. En una loma o en el arranque es bueno, pero a la larga un cambio alto es mucho mejor. Anda todo el día en cambio liviano a ver sí no te duelen todas las articulaciones y músculos, lo digo porque soy de andar mucho en bicicleta

[Nappel]

Señor nanno05 usted estaria orinando fuera del recipiente jeje no se ofendan!!
Vos podes arrancar en al bici en 5ta porque tus piernas funionan en un margen distinto al de un motor, esto es equivalente a arrancar un vehiculo en 5ta y no es lo que se esta discutiendo aca.
Aca estan hablando del desgaste producido en una distancia X, una cuadra en la bici. Si moves las piernas... digamos a 30 rodillazos por minuto en el cambio liviano vas a poder hacer la cuadra charlando y sin sudar ni vas a necesitar descansar, en cambio si moves las piernas a 30 rodillazos por minuto en el cambio mas pesado vas a llegar hecho mierda, pero vas a tardar mucho menos.
La verdad muchachos no se me ocurre un ejemplo mejor que en la bici, subanse y hagan la prueba. Si no los convezco con esto cuelguenme como hubieran hecho con Galileo Galilei.
Saludos!