Escape libre

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Re: Escape libre

Notapor Matthz » 15 Abr 2012, 20:57

bueno hay mucha gente que te dice cosas demas , estan tratando temas que no los comprenden y dicen cosas que no pasan ...

PRIMERO , cuando el motor libera lo gases de escape , recorre todo el conduto , en forma de una onda de presion positiva o de salida , cuando termina de salir por el conducto , dentro del conducto de produce una onda de precion negativa o de entrada , por el echo de que al salir los gases a tan alta velocidad genera un vacio produciendo que aire fresco ingrese al conducto y enfrie la valvulas de escape , eso no esta mal , el silenciador simplemente sirve para eso , callar el motor , no se van a quemar las valvulas porque saques el silenciador y LE HAGAS LA CORRESPONDIENTE CARBURACION A LA MOTO , porque al no estar el silenciador ahora puede liberar mas gases por ende , esto permite que haya mayor vaciado del cilindro , entonces al a ver mayor vaciado implica que podemos liberar mas gases , por correspondiente , tenemos que agregar mas nafta para que la mezcla no quede fina ya que al suceder esto la temperatura de la combustion al salir por el escape es mayor a la debida y en consecuencia las valvulas de escape toman mas temperatura y no se enfrian lo suficientemente rapido aun cuando hagan contacto con el asiento, no tiene nada que ver las contra explociones , eso sucede hasta con un silinciador solo que no las sentis por para eso sirve el silenciador , todo motor produce contra explociones ya que si uno viene acelerando y suelta de repente el acelerador queda mucho conbustible y poco aire entonces cuando este sale se quema por el escape , SEGUNDO , la prubea del escape largo y pintado , es para ver que tan larga es la llamarda del escape o en realidad para ver hasta donde la onda de precion se mantiene a temperaturas relativamentes altas y entonces donde se decolora hasta ahi es el largo que deben dejar el escape ya que en ese punto el sintonismo es el mejor ,no tiene nada que ver con la turbulencia del escape eso es cualquier cosa , se habla de turbulencia cuando tratamos motor con turbinas no aspirados , en motores aspirados simplemente queremos liberar los gases tan rapido como sea posible para poder meter la mayor cantidad de aire y nafta dentro del cilindro , nada mas ...


en conclusion si sacas el escape y le haces la correspondiente carburacion lo unico que va a suceder es que te vas a rebentar el aido escuchando el motor y molestando a todos los vecinos cuando llegues de joda a la noche , por lo demas no sucede nada


saludos
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Notapor Night Prowler » 15 Abr 2012, 21:50

Dos cosas:
1-Sacar el silenciador y reemplazarlo por un caño directo no le hace NADA malo a las valvulas.
2-Lo he escuchado y suena horrible.Para que te des una idea suena como las XR250 de los '90 con Supertrap pero peor, no pega para nada con el estilo de la moto.
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Notapor Ricado_tw » 15 Abr 2012, 22:54

pablo twister escribió:lo q mas se va a ver perjudicado van a ser tus oidos!! debe sonar horrible .. no te lo recomiendo. saludos!



Idem. :shock
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Notapor chaqueño » 16 Abr 2012, 15:45

mas alla del ruido, en conclusión, con una caño libre y chicler de alta mas grande y carburando se consigue mas potencia?
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Notapor Matthz » 16 Abr 2012, 16:38

chaqueño escribió:mas alla del ruido, en conclusión, con una caño libre y chicler de alta mas grande y carburando se consigue mas potencia?


como eh hablado en el post de zorro veloz , no implica que siempre que queramos mas potencia tengamos que aumentar el chikler , si cambias el escape y si el motor lo exige se cambia el chikler , sino se usa el mismo y se termina de regular con el chikler de realenti , cosa media rara cuando se libera rel escape ya que por logica vamos a poder meter un poco mas de aire por consecuencia es posible que el chikler de alta quede algo corto y debamos aumentar un par de medidas , no muchas , y como conclucion , si , el caño libre desplaza la curba de torke a regimenes mas altos por concecuencia se obtiene mas potencia
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Notapor carliños22 » 16 Abr 2012, 17:51

ACABO DE SACAR MI ESCAPE DEPORTIVO DE MI TW.. LO USE EL FINDE SOLO PARA PROBAR LA DIFERENCIA...
MI CONCLUSIÓN : La moto en baja RPM tiene mucha fuerza.. de por si me aumento el consumo porque trepo todos los cerros en 4ta a muy baja velocidad.
Desarrolla toda lo velocidad en poco tiempo, pero llega al corte muy rápido.
Para las picadas esta lindo...
Deterioro de las piezas, si le haces una buena puesta a punto, no vas a tener problemas.
Eso si, vas a regular mas de seguidos las válvulas ya que le vas a azotar mas..

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Notapor dieguin » 30 May 2012, 12:24

yo me encontre con el mismo problema de querer aumentar un poco la potencia demi tornado pero evitando que haga mucho ruido... :no :no :no :nervioso :nervioso

lo solucione de la siguiente manera, hice fabricar una curva mas corta y directa en forma de U en la saluda de escape, consiguiendo menor retencion de gases y mayor reaccion, tambien aumento la velocidad final...

el tema a tener en cuenta es que tanto el tornado como el twister tiene en el caño de salida de escape, una reduccion en el diametro interno destinado a frenar los gases para regular las emiciones y poder calificar para las normas euro 4...

sacando esta reduccion la moto anda mas y no hay que tocar nada mas, sin sacrificar vida util y confor
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Notapor alchemyst » 31 May 2012, 13:05

matthz, impecable, pero del segundo post quiero aclarar algo...

1) Como bien dijo Matz, sacar el silenciador no le hace nada malo a la moto, y en cuanto a potencia, por sí mismo no necesariamente implica un aumento de potencia... sacar el silenciador simplemente "libera" la salida de gases, cambiando de esta manera el funcionamiento de la carburación como conjunto. Por esto luego de sacar silenciador es probable tener que carburar. Si la carburación está acorde al escape, lográs un aumento de potencia.


2) modificar un escape, y consecuentemente la carburación, cambia la curva de potencia y torque. El LARGO del escape, su forma, diámetro y otras cuestiones modifican no sólo los valores máximos, sino también a que regímenes se alcanzan. Cuanto mas corto el escape, deplazas los máximos de las curvas a regímenes mas altos. Cuanto mas largo, desplazas las curvas hacia regímenes mas bajos. Esto es por la relación entre las RPM del motor y la frecuencia de las ondas de presión (y depresión) dentro del escape.


Conclusión, si la carburás va a andar mas, no vas a romper nada... pero no sólo es un espanto el sonido del motor de la TW libre, sino que además te vas a quedar sordo... en el autódromo varios de los que corremos en 250 entramos a pista con tapones en los oídos.


Salu2
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Notapor castor666 » 31 May 2012, 15:00

[quote="Matthz"]bueno hay mucha gente que te dice cosas demas , estan tratando temas que no los comprenden y dicen cosas que no pasan ...

PRIMERO , cuando el motor libera lo gases de escape , recorre todo el conduto , en forma de una onda de presion positiva o de salida , cuando termina de salir por el conducto , dentro del conducto de produce una onda de precion negativa o de entrada , por el echo de que al salir los gases a tan alta velocidad genera un vacio produciendo que aire fresco ingrese al conducto y enfrie la valvulas de escape , eso no esta mal , el silenciador simplemente sirve para eso , callar el motor , no se van a quemar las valvulas porque saques el silenciador y LE HAGAS LA CORRESPONDIENTE CARBURACION A LA MOTO , porque al no estar el silenciador ahora puede liberar mas gases por ende , esto permite que haya mayor vaciado del cilindro , entonces al a ver mayor vaciado implica que podemos liberar mas gases , por correspondiente , tenemos que agregar mas nafta para que la mezcla no quede fina ya que al suceder esto la temperatura de la combustion al salir por el escape es mayor a la debida y en consecuencia las valvulas de escape toman mas temperatura y no se enfrian lo suficientemente rapido aun cuando hagan contacto con el asiento, no tiene nada que ver las contra explociones , eso sucede hasta con un silinciador solo que no las sentis por para eso sirve el silenciador , todo motor produce contra explociones ya que si uno viene acelerando y suelta de repente el acelerador queda mucho conbustible y poco aire entonces cuando este sale se quema por el escape , SEGUNDO , la prubea del escape largo y pintado , es para ver que tan larga es la llamarda del escape o en realidad para ver hasta donde la onda de precion se mantiene a temperaturas relativamentes altas y entonces donde se decolora hasta ahi es el largo que deben dejar el escape ya que en ese punto el sintonismo es el mejor ,no tiene nada que ver con la turbulencia del escape eso es cualquier cosa , se habla de turbulencia cuando tratamos motor con turbinas no aspirados , en motores aspirados simplemente queremos liberar los gases tan rapido como sea posible para poder meter la mayor cantidad de aire y nafta dentro del cilindro , nada mas ...


en conclusion si sacas el escape y le haces la correspondiente carburacion lo unico que va a suceder es que te vas a rebentar el aido escuchando el motor y molestando a todos los vecinos cuando llegues de joda a la noche , por lo demas no sucede nada


saludos[/
COMO VA CHE !!!!
QUE BUENA EXPLICACION CHE ME GUSTO MUCHO Y DEPASO APRNDI ALGO EL DIA DE HOY , YO TAMBIEN TENIA LA CREENCIA DE QUE EL SACARLE EL ESCAPE TENIA CONCECUENCIAS PARA EL MOTOR , PERO AHORA ENTIENDO DE QUE NO GRACIAS A ESTA RESUMIDA EXPLICACION MUY BUENO , OJO YO NE PRETENDO SACERLE EL ESCAPOE A LA MIA ME ENCANTA COMO SUENA Y NO EL QUILOMBO QUE HACEN CON LOS ESCAPES ESO ES COSA DE PENDEJO MOLESTO QUE NO TIENE MADA QUE HACER MAS QUE JODER A LOS DEMAS CON RUIDOS .
OJO CADA CUAL HACE LO QUE MAS LE GUSTA ES MIOPINIOON PUEDE O NO GUSTAR ,TODO BIEN , GRACIAS POR LA INFO QUE ESTUVO MAS QUE BUENA .
UN CORDIAL ABRAZO
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Notapor Matthz » 31 May 2012, 17:02

alchemyst escribió:matthz, impecable, pero del segundo post quiero aclarar algo...

1) Como bien dijo Matz, sacar el silenciador no le hace nada malo a la moto, y en cuanto a potencia, por sí mismo no necesariamente implica un aumento de potencia... sacar el silenciador simplemente "libera" la salida de gases, cambiando de esta manera el funcionamiento de la carburación como conjunto. Por esto luego de sacar silenciador es probable tener que carburar. Si la carburación está acorde al escape, lográs un aumento de potencia.


2) modificar un escape, y consecuentemente la carburación, cambia la curva de potencia y torque. El LARGO del escape, su forma, diámetro y otras cuestiones modifican no sólo los valores máximos, sino también a que regímenes se alcanzan. Cuanto mas corto el escape, deplazas los máximos de las curvas a regímenes mas altos. Cuanto mas largo, desplazas las curvas hacia regímenes mas bajos. Esto es por la relación entre las RPM del motor y la frecuencia de las ondas de presión (y depresión) dentro del escape.


Conclusión, si la carburás va a andar mas, no vas a romper nada... pero no sólo es un espanto el sonido del motor de la TW libre, sino que además te vas a quedar sordo... en el autódromo varios de los que corremos en 250 entramos a pista con tapones en los oídos.


Salu2



estamos en sintonia ivancho , jajajajaj xD , che ahi resolvi el problema de la moto , era el tensor no mas , despues de un determinado tiempo de uso sedia y la cadena ganaba espacio para meserse y golpear como queria ...

che de paso despues mandame un mp sobre el tema este que me mencionaste la otra ves que por cada carrera tenias que cambiar las valvulas de la moto o sea que se te chupaban ... me parece que puede que tenga una idea de porque lo hace igual quiero analizarlo un poco ...
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Matthz
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