Aceite

[csebastiang]

Seba, se ve que la tenes clara con el tema del aceite, pero... vos que aceite usas?

Yo uso el Castrol GPS 15W 50.
Se lo cambio cada 6000 km.
Cuando uso el Castrol GP 20W 40, se lo cambio cada 3000 km.

[csebastiang]

Se lo pregunté a la gente de Honda, y ellos me contestaron (textual ) "No podemos contestarle porque no tenemos las especificaciones de construccion del motor"

Mirá, no pueden darte las especificaciones con la que construyen el motor por que tienen miedo que le robes el producto y le hagas la competencia!
Qué podés esperar con HONDA?!
En fin, no vas a tener problemas con el tema del "las gomas" del motor.
Además un aceite que no proteje toooodos los componenetes del motor... No sirve!

[Bruno]

Yo uso el Castrol GPS 15W 50.
Se lo cambio cada 6000 km.
Cuando uso el Castrol GP 20W 40, se lo cambio cada 3000 km.

Uau!, cada 6000Km cambias con Castrol GPS 15W50? tanto aguanta?

[csebastiang]

Uau!, cada 6000Km cambias con Castrol GPS 15W50? tanto aguanta?

Si, por que los sintéticos duran mas.
Tendría que tomar un par de muestras de laboratorio y hacer algunos ensayos... Lamentablemente no puedo, pero lo voy controlando cada tanto.
De todas maneras, con el mineral el GP 20W40; en una oportunidad me pasé 1000km y el aceite estaba bien. En que si el sintético es bueno, es de esperar que dure por lo menos esos Km sin problemas.

[Bruno]

Perfecto!!... gracias por los datos precisos que brindas Seba!

[Piraton Twistero]

Sres, encontré hoy una EXCELENTE explicación de las diferencias entre usar MINERAL, SEMI O SINTÉTICO

[Mecanica] Sobre aceites
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Siempre está la misma discusión...aceite mineral si,aceite mineral no...que mejor sintético que peor sintético.No es tan así.Lo voy a escribir acá para que no se pierda en un tema cualquiera y como un simple comentario...y mejor así lo busco mas fácil y no lo tengo que escribir 1.000 veces,como ya lo he hecho.
Antes que nada,quiero dejar en claro que mi opinión es que los aceites sintéticos y semisintéticos,son exelentes,pero los minerales también.Lo que quiero diferenciar,es su uso...no todos los motores se adaptan a ellos (semis y sintéticos).Ya había dicho en algún tema que se ha perdido,que hay motores que necesitan su uso por diseño.Esos motores,tienen una holgura en sus piezas en movimiento muy pequeña, los aceites minerales,"no pasan" correctamente por esos espacios tan pequeños y provocan un desgaste prematuro por falta de lubricación.El aceite,forma como un "colchón" por donde gira una pieza...los aceites sintéticos,tienen la propiedad de hacer un "colchon" lubricante perfecto en espesores muy finos en cambio los minerales,forman lo mismo pero en una capa mas gruesa.De ahi viene el ruido que hace un motor, cuyas holguras son "grandes"con un aceite que forma una capa muy fina como los sintéticos.
Uno de los ruidos mas característicos es el de válvulas.Porque? Por la luz que debe llevar el sistema varillero y un poco menos el sistema de árbol de levas a la cabeza.Los motores que no lo hacen,son los de tecnología mas avanzada...los que tienen el árbol de levas directamente sobre la válvula y con pastillas.
Pero esa es una de las razones...hay varias mas.Por ejemplo,cojinetes de biela y bancada mas ajustados,para soportar muy altas RPM.En la parte de arriba del motor,hay otra diferencia que hace diferentes las holguras: la refrigeración.Un motor refrigerado a agua no tiene ni cerca,el mismo ajuste del pistón y aros que uno refrigerado a aire.El motor con refrigeración líquida,trabaja a menores temperaturas y mas parejas,por lo que puede ir ajustado, porque la dilatación (se agranda)es menor y muy previsible.En cambio,los refrigerados a aire necesitan mucha luz entre piezas,para absorver la mayor dilatación por temperatura que pueden alcanzar.Eso es para el pistón,aros y cilindro,pero se hace extensible al resto de las piezas del motor...se calienta todo y,por lo tanto,dilata todo.

Por esto,he visto motores,en donde el fabricante recomienda expresamente el uso de aceites sintéticos, porque sabe con que holguras entre piezas fabricó ese motor,y sabe también que si no lo recomienda, pueden poner mineral y desgastar el motor por falta de lubricación.

En BMW pasa lo contrario: el fabricante no recomienda el uso de sintético y lo dice directamente...que se use mineral...parece que BMW no sabe que "alguien" dijo que el mineral forma "barro"...
Es una moto refrigerada a aire.

Encontré este comentario de un ingeniero que participa en un foro de BMW...les pido que se tomen su tiempo y lo lean que es muy interesante...se despejan muchas dudas sobre aceites.

"Amigos:

Un integrante de nuestro grupo motero, que es un prominente ingeniero en el tema, nos ha vertido este interesante informe que mas abajo transcribo.
Como aclaración preliminar, tengamos en cuenta que los motores boxer de nuestras motos refrigerados por aceite/aire tienen mucho mas holguras en los metales que los motores refrigerados por agua y mas aún si son de disposición convencional.
Para el que no le interese continuar con la lectura, le resumo que la conclusión es que a nuestros boxer, mas aún con los intervalos de cambio de aceite recomendados, les va mucho mejor el mineral que ningún otro.

Si quiere saber por qué, lea el informe y finalmente dejaremos de hablar de aceites como si fuera la discusión sobre que sexo tienen los ángeles.

"Aceites en nuestros motores:
En los últimos 20 años, se ha avanzado inmensamente en las técnicas de mecanizado.
Esto permitió en los motores, lograr tolerancias mas estrechas y mejores terminaciones superficiales.
Mientras que en los motores de la generación de los 90 las holguras para la película lubricante variaba entre los 0.03 a 0.04, en lo motores actuales va de 0.020 a 0.025.
Es decir, el juego entre las piezas rotantes, por ejemplo cigüeñal, árboles de leva, etc, disminuyó.
No obstante los bóxer aún nuevos tienen grandes holguras como los motores de otro tipo de generaciones anteriores.
Esto quiere decir que en los 90, tanto motor como aceite, se diseñaban para determinadas holguras.
Así una Kawasaki del 95 al 98, usaba un semisintetico 15-W- 50 y funcionaba perfectamente.
En la década del 2000, las menores holguras, hacen que los fabricantes de aceites diseñen aceites mas “livianos” para que fluyan mejor y con mas rapidez, ya que deben hacerlo por lugares mas estrechos.
Así es como en los motores mas modernos funcionan mejor los 100% sintéticos de viscosidades 5W40 o 0W30.
Es un GRAVE ERROR querer ponerle un aceite de estas nuevas tecnologías a un motor de tecnología de fabricación anterior, el aceite al ser muy liviano, se escurrirá demasiado rápido, la presión lograda será menor, la sustentación de las piezas generada por la cuña lubricante disminuye y…..se giran metales de biela y etc..etc …..
Las piezas en rotación, el cigüeñal por ejemplo, en teoría no toca jamás a los metales.
Ello se debe porque al girar, “acuña el lubricante”, el cual está a presión, o sea que la presión del lubricante mas la generada por el efecto de rotación, impide que el cigüeñal toque los metales.
Si el lubricante es muy liviano, como ocurre con los 100% sintéticos, y lo ponemos en un motor de holguras mayores, no se produce esta cuña como se debe y ocurren los engranes.
No quiere decir que vaya a ocurrir seguro, pero es mas probable y si le damos mucha rosca al puño aumenta enormemente esta posibilidad.
A su vez, como los sintéticos deben soportar mas tiempo y kms en el motor, tienen mas detergentes que los protegen de contaminarse, aquí está el otro problema, si el motor funcionó algunos años con semi y de golpe pones un sintético full, este ultimo “lava” todos los residuos que el anterior pudo haber dejado y esa nueva suspensión de partículas provoca desgastes acelerados y hasta engranes.
Por ende, te diría de respetar a muerte esta regla, si el motor es de los 90 y ya funcionó con semisintetico, no se debe cambiar de tipo de aceite, JAMAS.
Ahora si la moto es nueva, para nuestro uso de calle, un lubricante semi es tan bueno como uno sintético.
Por qué?
El sintético solo es mejor puesto que tiene mayor resistencia a ser contaminado por el combustible, lo cual le permite estar mas tiempo y mas kilómetros en el motor, pero si cambiamos el aceite cada 5 o 6000 kms y usamos un buen filtro, el gasto en poner un sintético full es inútil.
Por supuesto si quieres usarlo, bienvenido, pero debe ser un motor nuevo y de diseño actual.
Un aporte mas, siempre traten de que el nivel este un poquito arriba del máximo, los motores de cárter seco mantienen muy poco aceite en el carter cuando están en marcha, aumentar algo el nivel siempre ayuda a estar mas protegido.
Capitulo aparte, los aceites 100% sintéticos de competición, allí el objetivo es que le motor libere algún caballo mas, a fuerza de que el aceite al ser mas liviano, disminuya las perdidas de potencia internas y pueda fluir rápidamente a todas partes en un motor que esta girando permanentemente a 12 o 15.000 vueltas, no conviene que tratemos de convencernos de que ese aceite protegerá mas a nuestro motor.
Pensemos que los ingenieros de Castrol o Motul, cuando se sentaron a definir las pautas de diseño de esos aceites pusieron como meta ganar carreras y no conservar el motor sano por 70 u 80.000 kms como es nuestro caso, al menos el mío.
Espero haber ayudado en el tema, les mando un saludo a todos y si puedo aclarar o ampliar algo por favor estoy a disposición.
Ing. Eduardo Moralles."

Colofón:
Boxer va con mineral y cada 5.000Km cambiar aceite y filtro.

Saludos
Digo otra cosa que leyendo,me vino a la memoria...un motor diseñado con altas holguras entre piezas,va a sonar feo,puede perder por los retenes por no estar adaptados (Vitón) con aceite sintético,pero no se va a romper...solamente anda mejor con mineral y suena mejor...punto.Por eso no se aclara nada específicamente por el fabricante.
En cambio,el verdadero motor diseñado muy ajustado,para desarrollar grandes potencias y altas RPM que SI fue preparado para usar sintético,en el manual lo va a decir expresamente..."usar únicamente aceites sinteticos",porque en el caso de usar mineral,puede haber problemas...la capa lubricanteno se formaría ó lo haria de manera deficiente.
Mientras que no diga nada,usar sintético ó semi es solo por gusto y por la creencia que va a andar mejor y va a durar mas...el resultado es el mismo para elmotor,pero no para el bolsillo

[Kapitan]

saco la conclusión que no es necesario usar sintético en la Twister. Ahora si queres gastarte unos pesos más, dale... no se va a romper el motor porque le pongas sintético

[Piraton Twistero]

Creo que no acaba todo en solo una cuestión de precios... :

...los aceites sintéticos,tienen la propiedad de hacer un "colchon" lubricante perfecto en espesores muy finos en cambio los minerales,forman lo mismo pero en una capa mas gruesa.De ahi viene el ruido que hace un motor, cuyas holguras son "grandes"con un aceite que forma una capa muy fina como los sintéticos.

...Es un GRAVE ERROR querer ponerle un aceite de estas nuevas tecnologías a un motor de tecnología de fabricación anterior, el aceite al ser muy liviano, se escurrirá demasiado rápido, la presión lograda será menor, la sustentación de las piezas generada por la cuña lubricante disminuye y…..se giran metales de biela y etc..etc …..
Las piezas en rotación, el cigüeñal por ejemplo, en teoría no toca jamás a los metales.
Ello se debe porque al girar, “acuña el lubricante”, el cual está a presión, o sea que la presión del lubricante mas la generada por el efecto de rotación, impide que el cigüeñal toque los metales.
Si el lubricante es muy liviano, como ocurre con los 100% sintéticos, y lo ponemos en un motor de holguras mayores, no se produce esta cuña como se debe y ocurren los engranes.

Casualmente, ¿No suelen decir los usuarios que el Motul 5100 (semisintético) tiene como característica distintiva ser notablemente mas "líquido" que el 3000 (mineral)?

[Twister250]

En el service pasado le puse el Repsol (dice el mecánico que es mineral) y anda joya. Eso sí, el cambio es más seguido.

Salu2 y un abrazo!!

[Infernus]

ES BUENO EL REPSOL, LO QUE PASA ES QUE TODOS LOS 20/50 SON MINERALES, AGUANTAN UN POCO MENOS QUE LOS SINTETICOS PERO ANDAN BIEN.