Mesclar SUPER y FANGIOXXI

[mario_ing]

exactamente opino lo mismo que vos es al pedo poner fangio a una moto con tan baja comprecion de 10:1 inclusive yo con la falcon 400 con su comprecion de 8.8:1 puedo usar nafta normal que anda bien lo unico es la mugre que tiene pero por lo demas ve bien para lo unico que te sirve mas octanos es para que si tenes mucha comprecion la nafta se mantenga estable y no explote antes de tiempo

[TWISTEROX]

¿SIRVE PONERLE NAFTA PREMIUM?
Respuesta del Ing. Garibaldi
NO. En un ensayo como el anterior, se probo un motor completamente estándar como sale de fabrica, en idénticas condiciones de prueba y con las dos nafta, Súper y Premium. El motor con Súper rindió 1,5CV mas que con la Premium dado que al nivel de octanaje mas alto de la Premium hace que sea mas difícil de hacer inflamar la misma, con la consiguiente perdida de potencia, si bien es ínfima, no se justifica pagar 60 o 80 centavos mas por litro de nafta para nada, por que además al motor no le trae ningún beneficio, ya sea en limpieza de inyectores y demás cosas que son míticas.
Ahora, si el motor esta con una RC alta, donde se produce el pistoneo con la nafta Súper ahí no queda otra que meter Premium y en ese caso si se va a obtener una ganancia de potencia respecto de la súper, pero en condiciones STD no hace falta Premium, “no tiren la plata” (foro Honda Club)

Si lo dijo el ING. GARIBALDI, es palabra santa!!!!

La Fangio es una cuestin marketinera, ...seguro van a sacar NAFTA HONDA PLUS Premium!!!

[alchemyst]

La Fangio es una cuestin marketinera, ...seguro van a sacar NAFTA HONDA PLUS Premium!!!

No TWISTEROX, no es marketing... la nafta Premium (cualquier marca) es simplemente nafta con mayor octanaje, o sea, mas tolerante al autoencendido (detonación sin chispa de bujía), y por ende ideal para motores mas comprimidos, como explicó Hual. Si tenés un motor muy comprimido, con nafta super va a andar peor que con premium. En un motor de relativa baja compresión, como el de la TW, no hace falta.

[Vechi]

MMMmmhh.. se desvirtuo un poquito me parece.

Por lo que se no pasa nada. yo toda la vida mezcle las naftas y nunca tube problemas..

[TuTeTw]

buenas, yo a mi 150 le pongo siempre la premiun, anda mejor y mas liviana. Lo que si me dijeron que al levantar mas rapido rpm y velocidad, se desgasta el motor y el piston.
Por ahora no tube ningun problema en el motor ni nada, anda bien la chinita!!!

saludos

[eMMa]

Perdonen que siga desvirtuando, pero no entiendo lo de motores con mas compresion y por que esos necesitan naftas Premium, hay algun pos donde este bien explicado la compresion, por que hace tiempo un amigo me lo explico y entendi pero ahora y no recuerdo como es el tema, ojo, por mas que supiera como es el tema de la compresion sigo sin entender por que funcionan mejor con naftas premium

[alchemyst]

Perdonen que siga desvirtuando, pero no entiendo lo de motores con mas compresion y por que esos necesitan naftas Premium, hay algun pos donde este bien explicado la compresion, por que hace tiempo un amigo me lo explico y entendi pero ahora y no recuerdo como es el tema, ojo, por mas que supiera como es el tema de la compresion sigo sin entender por que funcionan mejor con naftas premium

Emma,

La cosa es así:

- Cuando el pistón está abajo de todo (en el PMI, Punto Muerto Inferior), el espacio físico dentro del cilindro tiene un volumen (aprox 250cm3 en la TW).
- Cuando el pistón está arriba de todo (en el PMS, Punto Muerto Superior), el espacio físico vacío que queda se llama cámara de combustión.
- La relación de compresión, no es mas que la relación entre el volumen del cilindro en PMI, dividido el volumen del cilindro en PMS. O sea, es una medida de cuanto se comprime la mezcla entre que entra al cilindro, y que el pistón la comprime al subir.

Esta foto lo explica bastante:



Cuando decimos que un motor tiene una relación de compresión de 10:1, significa que cuando el pistón está en el PMS, el volumen que queda es 10 veces mas chico que cuando el piston está en el PMI.

Porque querríamos motores mas comprimidos? porque cuanto mas comprimido esta un motor mayor potencia brinda. Pero esto lleva aparejados otros asuntos...


Cualquier material inflamable, tiene la cualidad de que al comprimirlo (aumentando la presión), y/o calentarlo, pueden detonar sólos. Las naftas no son ajenas a esto, y se le llama auto-encendido. O sea, que el cilindro se llena de mezcla, el pistón empieza a comprimir la mezcla a medida que sube desde el PMI al PMS, y la nafta explota antes de que la bujía de chispa. Esto puede causar desde funcionamiento irregular, hasta daños en el motor, como un pistón perforado.

El octanaje, es una cualidad de las naftas que previene el autoencendido, o sea, por mas que la comprimas y la calientes, la nafta no se va a prender hasta que no haya una fuente poderosa de energía, como la chispa de la bujía.


La principal diferencia entre las naftas super o premium (donde quedó la nafta común???), es el octanaje, 95 octanos, 98 octanos... La nafta de avión si no me equivoco tiene mas de 100 octanos. Cuanto mayor el octanaje, menos auto-encendible es la nafta. Ergo, una nafta de alto octanaje es una nafta que nos permite comprimirla mas sin sufrir auto-encendido.

Anécdota: Me acuerdo de mi viejo y su Renault 12, que a veces apagaba el motor con la llave, y el muy turro seguia girando un toque mas, por la nafta pedorra de hace unos cuantos años atras.


Algunos motores vienen muy comprimidos, mirá las especificaciones de un CBR1000 con 12,3:1 vs la TW con 9,3:1... por lo que necesitan naftas de alto octanaje para funcionar en óptimas condiciones.


No se si respodí tus dudas, o me quedó algo colgado...


Saludos,

[TWISTEROX]

alchemyst, como siempre muy buen dato Ivan!! se agradece.

Entonces a la Twister mejor Super, eso queres decir, o no??? :=/

[alchemyst]

alchemyst, como siempre muy buen dato Ivan!! se agradece.

Entonces a la Twister mejor Super, eso queres decir, o no??? :=/

Realmente no digo nada al respecto de "cual es mejor" porque para mi sigue habiendo mas mito que verdad en el tema.

Para decidir yo me basaría mas en lectura de información como los posteado por Hual el Lun Abr 19, 2010 1:15 pm, que en el puro mito urbano, o incluso en las pruebas que uno mismo haga de su moto... Porque cuando uno dice "voy a ponerle premium a ver que pasa" y prueba la moto, no la estás probando en condiciones controladas, la irregularidad del terreno y el viento son los principales factores de desacreditar cualquier prueba que uno haga de su vehículo, y siendo que las diferencias son tan ínfimas, toma bastante papel la subjetividad (si le pusiste premium, quizás "quieras creer" que anduvo mas fuerte).


También hay otros temas (de los cuales nunca leí nada con "valor cientifico"), como que los aditivos de las naftas premium queman las gomas de los carburadores... o que las naftas super te tapan los inyectores de un motor con inyección electrónica.


El único dato que a mi me consta es que con la baja compresión del motor de la TW, la nafta premium "no hace falta", no es necesaria... y que la super le va bien. De ahí en adelante, mi opinión personal es que es al pedo pagar la diferencia de $$$ de las premium. Cada uno despues que haga lo que quiera con su bolsillo.

[Kapitan]

muy buena explicación, alchemyst