Nueva Etapa politica. El fin un ciclo y comienzo de otro.

[julio_jj]

A mi lo que me gustaría saber que opinan los ultra K si en vez de Macri hubiera ganado Scioli, se lo preguntaron alguna vez? y doy los tips, Se hubiera levantado el cepo dentro del primer mes, se hubiera llegado a un arreglo con el campo para beneficiar la entrada de dólares, se hubiera desmantelado la Cámpora y todo sus amiguismos que cobraban sueldo siderales sin aportar absolutamente nada mas que adoctrinar gente? se hubieran echado a parte de todos los ñoquis que hay en el estado, se hubieran sacado los subsidios de la luz, el gas, el agua para que a futuro tengamos los servicios que corresponden, se hubiera subido el mínimo no imponible de ganancias a $30000 que hasta antes era de 15000, se hubiera llegado a un acuerdo para pagar los Holdous, cuanto estaría el dolar? se hubiera arreglado las paritarias de los docentes para que empiecen las clases en término, se hubiera disparado más o menos la inflación, estaría preso Milagro Salas, Jaime y Baez mas sus secuaces.
Aunque no lo crean todo esto sucedió en tres meses, pero nos quejamos de los despidos, de los aumentos y de la inflación porque aparentemente antes no había nada de eso.
Que cosas de todas estas hubiera podido hacer Scioli?, saben lo que pienso que si hubiera ganado no hubiera echo nada y la pregunta es como hubiera seguido el país solo piénsenlo por un rato porque era una opción o la otra.
Señores yá son más de las 6 de la mañana y la fiesta terminó, ahora y como siempre los que pagamos la fiesta somos nosotros, no hay pais en el mundo donde se subsidien las cosas como lo hicieron acá, agrandando el estado en al menos 600000 empleados aunque las cifras justas no las tengo y encima sin recursos propios solamente a pura maquinita y encima robándose todo y poniéndose de culo con el mundo, vean lo que es hoy Venezuela, eso querían para este país reaccionen.
Todos los errores que se cometieron en el gobierno anterior van a llevar al menos 4 años arreglarlos o sea una presidencia completa para enderezar el barco y es siempre lo mismo nadie gobierna para la gente todos lo hacen solo para defender sus intereses políticos y que el país y su gente se caguen, lo vi con Alfonsin dejando una hiper inflación, con Menen con la desocupación, con De la Rúa no haciendo nada y dejando el país en llamas y ahora con el Kirsnerismo, parece que no vamos a aprender nunca.

[LEOCBX]

Bien ahí Julio, alta pregunta!
Para los 1ros 10 renglones de la pregunta: Yo creo que el Ultra K vota un modelo, no un candidato, con lo cual si Mancuso hubiera hecho lo mismo que Offshore, simplemente tendría de oposición a el 49% que lo votó y como oficialismo al 51%, números más, números menos.
"se hubiera disparado más o menos la inflación" Me estallé!!! jajaja No podes.

Para los renglones 11 y 12: viceversa, si seguía como veníamos creo que estaba bien (la inflasión venia bajando y según el Indec de Offshore actual se creció 2,1% en 2015), Moreno que volvió de agregado comercial no me acuerdo en donde dijo por estos días que estaban organizando un congreso productivo no se que...mientras fuera para generar más y mejor laburo creo que el ultra-K lo acompañaría.

Para los últimos 8 reglones: No coincido con el "diagnostico", menos con el remedio. Comparar los 13 años K con De la Rua es comparar una Panigale con una Beta Motard 150.

[daniel1974]

julio yo no soy k pero estas comparando cosas increibles estamos años luz de pensamientos yo no me quiero imaginar que va a pasar si va estar 4 años este hombre de una cosa estoy seguro que si no cambia su forma de gobernar te pongo la firma donde quiera que termina como de la rua hasta ahora gobierna para los que mas tienen no hay una solo cosa que aya echo para el trabajador una le pido

[DamianR]

Los empleados del estado el 90% tienen contrato con fecha de principio y fin antes de ser puestos en planta permanente (salvo excepciones, ej: puesto político) Los sumarios administrativos se hacen por faltas muy graves, en todo caso no te renuevan el contrato y listo

Damian, yo estoy hablando de los laburantes, ni de los directores ni subdirectores. Los más de 100 mil que rajaron en un 99% son gente de a pie como uno.
Que el 90% esté contratado así no quiere decir que esté bien, es ilegal y no es excusa para hechar a nadie, no se puede justificar.
Todos los días hay sobrados testimonios de gente que se quedo sin laburo, con títulos de grado y posgrado, un ñoqui generalmente tiene el secundario completo y gracias.

Yo te estoy hablando de gente de a pie como uno también... Varios directores van en bondi, tren y subte a laburar. El titulo no lo hace millonario... El contrato no es Ilegal, sino no se haría en el gobierno y es verdad, no es excusa y comparto tu bronca. Ahora, separemos lo que no te gusta como es y lo que legalmente es como es. Los Ñoquis por lo general son los que tienen titulo y se creen que por tener el amigo funcionario ya se salvaron. Los que solo tienen el secundario completo son los que mas Laburan, porque saben que si no lo hacen, con el nivel de estudio que tienen no consiguen otra cosa.

[gringou]

No sé Leo, también hay ñoquis con título

Ok seguro, yo tampoco la se de taquito. Eso, a mi, no me habilita a pensar que las personas despedidas son ñoquis, y menos si proviene de un gobierno de oligarcas, que no da explicación alguna y estigmatiza a los laburantes.
Como dice Serrat, entre esos tipos y yo hay algo personal.

A ver si mejoro la expresión: que hay ñoquis no hay dudas, y que esos ñoquis directamente no se les renueve el contrato está muy bien, y es más: los pasaría a juicio para que devuelvan lo cobrado sin haber correspondido con laburo (a una administración que los colocó allí, acá no importa el signo político ni si es administración nacional o provincial; ñoquis son ñoquis y no resiste ningún análisis).

Del los laburantes que no fueron despedidos, sino que no les renovaron contrato, es parte de lo que puede suceder con los contratados (o te renuevan, o no); no discuto que sea duro quedar en la calle (y que tenían la esperanza de volver a ser contratados), pero esa renovación depende de los nuevos administradores; y parece que han decidido por achicar el estado, refuncionalizar los puestos de trabajo, y emprolijar las cuentas para achicar el déficit (que luego es inflación por emisión, como se hizo los últimos años).
Sobre esto mismo: hace unos años (desde 8 años atrás hasta el año pasado), el anterior gobierno dejo patitas en la calle hasta a gente que estaba efectiva (o los jubiló de prepo), contratados con anterioridad y planes, para colocar a sus contratados (militantes al fin), muchos de estos militantes fueron los que recibieron partidas a mansalva e hicieron lo que se les antojó, con los otros empleados, y con los fondos (incluso mucha propaganda oficialista, y demases cuando no era función de los organismos); realmente, estos militantes serían muy cobardes si, luego de quedarse piola -o festejar, como ocurrió en algunos casos- cuando hecharon gente para que los coloquen a ellos, se escudaran hoy en un pueblo que lo están dejando en la calle para salvarse ellos.

En el caso de los ñoquis creo que nadie discutiría; en otros casos (no renovados) seguro hay y habrá distintas posturas. Si fuera por mí, dejaría en manos de los trabajadores de esos organismos que decidan quienes quedan y quienes no, de paso se aplicaría un poco de justicia laboral y social (sin que tengan que tomar las decisiones los nuevos administradores/políticos).

[gringou]

A mi lo que me gustaría saber que opinan los ultra K si en vez de Macri hubiera ganado Scioli, se lo preguntaron alguna vez? y doy los tips, Se hubiera levantado el cepo dentro del primer mes, se hubiera llegado a un arreglo con el campo para beneficiar la entrada de dólares, se hubiera desmantelado la Cámpora y todo sus amiguismos que cobraban sueldo siderales sin aportar absolutamente nada mas que adoctrinar gente? se hubieran echado a parte de todos los ñoquis que hay en el estado, se hubieran sacado los subsidios de la luz, el gas, el agua para que a futuro tengamos los servicios que corresponden, se hubiera subido el mínimo no imponible de ganancias a $30000 que hasta antes era de 15000, se hubiera llegado a un acuerdo para pagar los Holdous, cuanto estaría el dolar? se hubiera arreglado las paritarias de los docentes para que empiecen las clases en término, se hubiera disparado más o menos la inflación, estaría preso Milagro Salas, Jaime y Baez mas sus secuaces.

Esto que expresaste resume casi 4 meses de logros del nuevo gobierno (son resultados, gusten o no).

Aunque no lo crean todo esto sucedió en tres meses, pero nos quejamos de los despidos, de los aumentos y de la inflación porque aparentemente antes no había nada de eso.

Esto otro, es parte de la acción de comunicación y adoctrinamiento (ingeniería social) que hacía el anterior gobierno con el público en general (en especial con los no convencidos): acentuar, insistir en un tema en particular para que se centre allí la discusión mientras que pasan a 2do plano los otros temas que son importantísimos. Por ejemplo: planteaban Educación o Seguridad (en vez de 'y'), y así se dedicaron al adoctrinamiento en escuelas, colegios y universidades mientras la delincuencia, delitos y la drogadicción aumentaban gracias a que el relato fue desestimado ya que no eran noticia (y de esto 'la foca' se encargó con mucha habilidad).

[gringou]

julio yo no soy k pero estas comparando cosas increibles estamos años luz de pensamientos yo no me quiero imaginar que va a pasar si va estar 4 años este hombre de una cosa estoy seguro que si no cambia su forma de gobernar te pongo la firma donde quiera que termina como de la rua hasta ahora gobierna para los que mas tienen no hay una solo cosa que aya echo para el trabajador una le pido

Daniel: sabrás que muchos Argentinos, les gustaba o no el anterior gobierno (sobre todo a los que no les gustó) se quedaron piolitas y esperaron el momento de volver a votar, es justo que a este gobierno se le dé la oportunidad de terminar su mandato, completando el período para el que fueron elegidos (sino, sería un golpe de estado disfrazado de estallido social organizado por el Peronismo, como los que sacaron a Alfonsín, De La Rúa).

PD: hoy el Cristinismo, la Cámpora, el Kirchnerismo, etc. etc, a duras penas pueden conservarse dentro del peronismo (sino vean las noticias sobre las próximas elecciones partidarias).

[gringou]

Y no sólo eso..... también esto:
http://www.infogremiales.com.ar/a-34-an ... -malvinas/

A ver German, la próxima vez antes de postear una opinión propia por favor consultala con las autoridades así no se hace barro y no se genera discordia, pensamos todos lo mismo y vivimos felices...
Parece que en particulares secciones del foro algunos somos como un grano en el culo cuando no te ajustas al pensamiento offshore...
Tiro una idea: plasmen los que pueden el condicionamiento a ciertas formas de pensar en las reglas de foro y se terminan este tipo de inconvenientes.

Cito 2 posts en el tema de Malvinas....

Meter política K/anti K desvirtúa el tema. Lo de Malvinas no debería ser usado para agrandar la brecha sino para cerrar posturas.

PD 1: los moderadores del foro dejaron este tema abierto para tratar temas políticos (antes, los cerraban); mantengamos la política en un tema, la soberanía en otro (propongo); sino le van a hechar la culpa a Macri que la Tw ya no se fabrica más.
PD 2: podría alguien responder con una imagen del velero que dejó la Cámpora (que pagamos los argentinos) a la deriva hacia Malvinas, pero ese tema no es el lugar adecuado.

[julio_jj]

Por otra parte hay que ser muy necio para no darse cuenta del alto costo político que tiene y tuvo ejecutar todas estas medidas o acaso piensan que Macri lo está gozando? todas las subas y recortes administrativos no son políticas para captar votos si no todo lo contrario y así y todo lo hace y debe ser por algún motivo.
Ahora nadie me contestó que hubiera echo Scioli y piensen que era Macri o Scioli o acaso no había otra alternativa?

[CharlyAndCía]

Entre ñoquis, incompetentes contratados, supernumerarios, e incorporados y efectivizados de último momento, etc....sumámos más de 200.000 clavos...y sólo rajáron a 100.000??? TENDRIAN QUE ESTAR AGRADECIDOS CHE!!!

Ni hablar de que todavían están todos sueltos y ningúno devolvío nada...QUE PAIS GENEROSO!