Se Discontinúa El Cbx 250 !!!!!!

[rgiorgi]

A mi sin tanto conocimiento no me entusiasma la nueva tw.
También respeto a los ingenieros pero déjenme decirles que son los mismos que discontinuaron en un momento la Falcon creyendo que la xre la reemplazable y luego tuvieron que reeditarla con la versión injeccion........
A mi el motorcito de la tw con su doble árbol, las.vueltas y la caja de 6ta me encantó. Por lo menos en ciudad.
A ese precio es.lo que volvería a comprar. No la comparo con la.ninja por razones obvias.

[gringou]

No entendí nada de lo que quisiste decir Gringou. El xre tiene 5 ta porque tiene màs par y la potencia a menos rpm, no necesita una 6ta o dicho de otra manera no le agrega nada o casi nada a esa configuración de motor.

No es solo potencia y cantidad de cambios, las reducciones (primaria es a la salida del motor, luego trabajan las marchas, la final -la relación entre piñón y corona-, y finalmente el rodado); como usuarios no podemos cambiar la reducción primaria ni las de los cambios, pero si las 2 últimas; si cambias alguna de estas la moto reacciona distinto (fijate casos en que se cambia el piñón por un diente más o menos).

Un ejemplo que se dió aquí mismo: comparando la Ybr con la Tw, tienen la misma cilindrada y rodados, la Ybr con menos potencia y un cambio menos que la Tw, pero a 120 km/h la Ybr va menos enroscada que la Tw en 6ta.
Ten en cuenta que en la Tw la 5ta y 6ta son sobremarchas, y en esos cambios se reducen las revoluciones pero también entrega menos potencia.
Resumen de esta comparación: a 120km/h la Ybr tiene más potencia en altas revoluciones que la Tw (o en otras palabras: la Tw a altas revoluciones no llega a los 21 Hp que estaría entregando la Ybr).

[LEOCBX]

No es solo potencia y cantidad de cambios, las reducciones (primaria es a la salida del motor, luego trabajan las marchas, la final -la relación entre piñón y corona-, y finalmente el rodado); como usuarios no podemos cambiar la reducción primaria ni las de los cambios, pero si las 2 últimas; si cambias alguna de estas la moto reacciona distinto (fijate casos en que se cambia el piñón por un diente más o menos).

Si perfecto.

Un ejemplo que se dió aquí mismo: comparando la Ybr con la Tw, tienen la misma cilindrada y rodados, la Ybr con menos potencia y un cambio menos que la Tw, pero a 120 km/h la Ybr va menos enroscada que la Tw en 6ta.

El Tw en 6ta va menos "enrroscado" que el YBR, a 120 km/h tablero el TW va 7500 rpm aprox, cuando el YBR va a 8000 aprox, entiendo que el tacometro del YBR no roba las mil del TW.

Ten en cuenta que en la Tw la 5ta y 6ta son sobremarchas, y en esos cambios se reducen las revoluciones pero también entrega menos potencia.

Entiendo que cualquier motor a menos revoluciones entrega menos potencia, ¿Pero en que te basas para decir que una relación es o no sobremarcha? Diria que la 6ta si, pero no la 5ta.

Resumen de esta comparación: a 120km/h la Ybr tiene más potencia en altas revoluciones que la Tw (o en otras palabras: la Tw a altas revoluciones no llega a los 21 Hp que estaría entregando la Ybr).

Eso está mal, a 120 puede ser que al tener la 5ta más corta que la 6ta del tw, el YBR tenga más potencia si en ese instante las aceleramos a fondo, porque si ambas motos van a la misma velocidad constante se supone que están entregando el mismo empuje. Esa circunstancia tiene sus pros y sus contras, consumo, viento, etc...

[gringou]

1er punto: nada.

2do punto (motor enroscado): lo tomé del ejemplo que se dio acá (y no dudé); habría que constatarlo.

3er punto: una vez que el motor sobrepasa las revoluciones de potencia máxima (el Tw a 8000RPM) la potencia comienza a decaer a pesar que las revoluciones las puedes estar llevando hacia 9000 o 10000.
Y la 5ta es sobremarcha por la relación que tiene (menor a 1):
- 4ta: 1,083 (no es sobremarcha)
- 5ta: 0,923 (es sobremarcha)
- 6ta: 0,814 (ufff), datos de la pág 82 del manual del propietario del Tw.

4to punto (comparativa): creo que el Tw tiene los cambios mas cortos que el Ybr (por fuerza debido que tiene 6ta para dosificar mejor la potencia y revoluciones), y misma velocidad = misma potencia (si todas las demas variables son iguales); para compararlas habría que poner a ambas motos con conductor del mismo peso y altura, misma ruta, viento, etc y misma velocidad (algo difícil de lograr), pero se pueden utilizar las gráficas de potencia de estos motores a distintas RPM (si las tuviéramos).

Puede ser que haya una casualidad que se haya comparado ambas motos a velocidades de 8000 RPM, coincide con que el Tw comienza a perder potencia a esas RPM (habría que ver como está la YBR, si tiene para entregar más o ya está en declive).

[LEOCBX]

2do punto (motor enroscado): lo tomé del ejemplo que se dio acá (y no dudé); habría que constatarlo.

Lo constato todos los días con un taco Orlando Roberto, a 120 va a 7500 rpm.

3er punto: una vez que el motor sobrepasa las revoluciones de potencia máxima (el Tw a 8000RPM) la potencia comienza a decaer a pesar que las revoluciones las puedes estar llevando hacia 9000 o 10000.

Si, eso pasa en todos los motores, en algunos la caída es más pronunciada que en otros, depende de la eficiencia con la que se sigue llenando el cilindro.

Y la 5ta es sobremarcha por la relación que tiene (menor a 1):
- 4ta: 1,083 (no es sobremarcha)
- 5ta: 0,923 (es sobremarcha)
- 6ta: 0,814 (ufff), datos de la pág 82 del manual del propietario del Tw.

No podes considerarla sobremarcha simplemente porque su relación es menor a 1 (la física no entiende de enteros y decimales), la 5ta a fondo en el TW bufa y pasa el rango de potencia máxima, claramente no es una sobremarcha. La 6ta la podemos considerar así. Intuyo que la 5ta del YBR tampoco es una sobremarcha.

4to punto (comparativa): creo que el Tw tiene los cambios mas cortos que el Ybr (por fuerza debido que tiene 6ta para dosificar mejor la potencia y revoluciones), y misma velocidad = misma potencia (si todas las demas variables son iguales); para compararlas habría que poner a ambas motos con conductor del mismo peso y altura, misma ruta, viento, etc y misma velocidad (algo difícil de lograr), pero se pueden utilizar las gráficas de potencia de estos motores a distintas RPM (si las tuviéramos).

No tengo a mano las relaciones finales del YBR en cada cambio, estimo que son similares, no varían mucho.
Por supuesto que en el TW al tener un cambio más, están más arrimadas.

[Sacholz]

La Twister a 120 kms/h va a 8500 rpm, no 7500... a menos que le cambien la relación. Tuve Twister y fue una de las cosas que me llamó la atención cuando cambié a la YBR250.

[Sacholz]

Y de paso les tiro el dato de la relación en el ybr (tengo el manual en pdf):

relación de engranajes:
1a:
36/14 (2.571)
2a:
32/19 (1.684)
3a:
28/22 (1.273)
4a:
26/25 (1.040)
5a:
(23/27) (0852)

[LEOCBX]

La Twister a 120 kms/h va a 8500 rpm, no 7500... a menos que le cambien la relación. Tuve Twister y fue una de las cosas que me llamó la atención cuando cambié a la YBR250.

No, va a 7500 reales, el tacometro miente mil de mas.

[Sacholz]

Boeh, pero claramente hablamos de lo que dicen los controles, porque si vamos al caso también miente en la velocidad... Remitámonos a lo que nos indica la moto, porque si nos ponemos exquisitos tenemos que andar con GPS y andar asumiendo porcentualmente cuánto miente el cuenta vueltas... y no da.

[Sacholz]

Porque así como el tacómetro del twister miente, también lo hace el del YBR.