Se Discontinúa El Cbx 250 !!!!!!

[LEOCBX]

No entendí nada de lo que quisiste decir Gringou. El xre tiene 5 ta porque tiene màs par y la potencia a menos rpm, no necesita una 6ta o dicho de otra manera no le agrega nada o casi nada a esa configuración de motor.

[seaman]

Primero, en argentina somos 40 millones de personas, un mercado pequeño. En Brasil son más de 200 millones de personas, hay un mercado inmensamente más grande, no tiene nada que ver si vendes bananas o no. Entonces es más viable y rentable para las empresas producir más modelos y variedades porque hay más mercado. Ok? Acá,.. Las empresas traen los modelos que ellos piensan que les convienen para este tipo de publico. Son las empresas, no este país "bananero" las que elijen que comercializar.

Es claro que un mercado como el brasilero le posibilita a las empresas tener un catalogo de productos mayor al nuestro.
Las empresas traen lo que las politicas economicas de nuestro pais les permite, te olvidas acaso que esta querida administracion le cargo impuesto de bienes de lujo a las motos,
inicialmente desde los 30000 pesos, alli se fueron los precios al recarajo y nos quedamos con una oferta muy pobre, antes del impuestazo una er6n costaba 90000 pesos, hoy dia
cuesta 210000, tambien tene presente que desde que esta en economia el maestro Kiciloff la cotizacion del dolar oficial aumento 56 %, y el acumulado de inflacion real ronda el 75 %
Son las politicas de la administarcion de turno que condicionan a las empresas, por ventura crees que a la gente de Juki no le gustaria seguir importando motos Kawa de alta gama que
en la gran mayoria de los casos llegaban a los concesionarios ya vendidas, pero a precios que mortales como yo las podiamos comprar.

Slds

[kastorsms]

Primero, en argentina somos 40 millones de personas, un mercado pequeño. En Brasil son más de 200 millones de personas, hay un mercado inmensamente más grande, no tiene nada que ver si vendes bananas o no. Entonces es más viable y rentable para las empresas producir más modelos y variedades porque hay más mercado. Ok? Acá,.. Las empresas traen los modelos que ellos piensan que les convienen para este tipo de publico. Son las empresas, no este país "bananero" las que elijen que comercializar.

https://www.clubtwister.com.ar/foro/images/movil.png

Es claro que un mercado como el brasilero le posibilita a las empresas tener un catalogo de productos mayor al nuestro.
Las empresas traen lo que las politicas economicas de nuestro pais les permite, te olvidas acaso que esta querida administracion le cargo impuesto de bienes de lujo a las motos,
inicialmente desde los 30000 pesos, alli se fueron los precios al recarajo y nos quedamos con una oferta muy pobre, antes del impuestazo una er6n costaba 90000 pesos, hoy dia
cuesta 210000, tambien tene presente que desde que esta en economia el maestro Kiciloff la cotizacion del dolar oficial aumento 56 %, y el acumulado de inflacion real ronda el 75 %
Son las politicas de la administarcion de turno que condicionan a las empresas, por ventura crees que a la gente de Juki no le gustaria seguir importando motos Kawa de alta gama que
en la gran mayoria de los casos llegaban a los concesionarios ya vendidas, pero a precios que mortales como yo las podiamos comprar.

Slds

Eso es en parte, porque antes del impuesto, los modelos de motos q traían eran casi los mismos... Bross 125 la más básica, cg titán, tornado, Falcón... Los mismos que ahora..
Conclusión, a las empresas no les conviene o no les interesa traer un vehículo y vender 5 unidades en un año.
Vos podrás decir lo que quieras de los impuestos, pero es más usurero el precio q le ponen los concesionarios. Si te pones a comparar, el precio oficial de la tornado es 50 y pico, y lo pasas a reales, debe ser muy parecido al precio en Brasil.

[seaman]

Indudablemente la gente de Honda se dio cuenta que los que pensaron y diseñaron el motor de la YBR tenian razon, finalmente en la nueva twister recurren a un monocilindro de un solo arbol de levas a la cabeza e inyeccion de combustible, logrando una potencia, par y curva de utilizacion muy similar al de la yamaha, para todos aquellos que pensaban que el motor de la tw era superior al de la yamaha la realidad de los ingenieros de Honda les exploto en la cara, jajaj
Slds

[LEOCBX]

Seaman, el motor del TW está muy por arriba del motor Yamaha, está totalmente sobredimensionado y con capacidad de erogar mucha más potencia de la que trae. Que la marca no lo desarrolle es otra historia y tiene que ver con lo que hizo toda la vida, poca admisión y mucho motor.
Por algo Porta lo agranda y te deja la garantía, y está en planes de agregarle levas y carburador.
Ni que hablar de las categorías nacionales 250, el motor del TW es dominador absoluto.

Que se desarrolle un motor más "de abajo" para una street, es otra historia, pero superior definitivamente no.

[seaman]

En una moto street , como son las tw y la ybr, tiene mucho valor la banda de utilizacion del mismo, una caracteristica singular del motor de la Yamaha son el recubrimiento del piston y el cilindro,
eso permite que el cilindro no utilice una camisa de acero (como lo hace honda) y al trabajar con materiales homogeneos los indices de dilatacion son similares y por consiguiente se fabrica el motor con ajustes mucho menores, ademas ese recubrimiento (que no me acuerdo el nombre) permite menor friccion.
El motor Yamaha es muy simple, pero muy comodo en cuanto a prestaciones y super durable, el motor doble arbol de la TW actual funicona (como es normal que sea en ese tipo de motores) a mayor nro de vueltas y alcanza un poquito mas de potencia, insignificante por cierto, pero tene en cuenta que al tener un tren de distribucion con mayor cantidad de piezas en movimiento tambien eso le toma potencia al motor.
Lo que haga una agencia no representa la realidad del fabricante, y que en competicion el motor del TW saque ventajas es mas que logico por el sistema de admision que trae, el de yamaha fue concebido para un uso urbano y te puedo asegurar que es comodiciomo, de hecho en este foro se hablo de las bondades del mismo donde circulando en tercera salis de bien abajo y la moto empuja y no cabecea para nada.
Indudablemente, en su momento, las favricas decidieron por un sistema y otro, pero visto esta, que para el uso para el cual fueron creadas estas motos, un motor mas elastico y con menos piezas en movimiento es mucho mas adecuado, sin ir mas lejos, el sistema de doble arbol con pastilla abajo del actuador es bolonqui al momento de regular valvulas, la yamaha usa el viejo sistema de tornillo y turca de seguridad que en 5 minutos haces el trabajo.
Volviendo al principio, son motos street, entonces las caracteristicas del motor yamaha son ideales para tal finn
No se que edad tenes, gracias a mis 55 años, tuve la oportunidad de conocer las motos honda de la decada del 70, de cuatro cilindros y 400 cc (la 400 four) esos motorcitos eran una maravilla, pero de abajo empujaban menos que una zanelita 48, tenian una banda de utilizacion muy chica y a un nro alto de revoluciones, luego honda salto a los 400 de 2 cilindroas, la cb 400 n, entonces podriamos decir que un motor era mejor que otro, ambos eran honda japoneses y muy buenos por cierto, pero la comodidad de manejo de una cb400 n era muy superior a la de sus hermanas de la decada anterior.
Slds
Slds

[NonnoTW]

Amigos, mas allá del debate sobre si Honda , si Yamaha, si el par, si los 22 o 24 caballos, etc. personalmente soy más respetuoso del trabajo que desarrollan los ingenieros de cada empresa.
Aveces me da la sensación que descalificamos ( por saber mas?) a los profesionales como así también a los ejecutivos de marketing de cada empresa.
Estemos expectantes, creo que a la brevedad, viene a nuestro mercado, la nueva CBX Twister 2016 que hoy estan presentando en el Salon de San Pablo
Si gusta o no, es otra cosa, pero adjetivar a la moto como mala o mal diseñada o mal pensada ............
Abrazos. Creo que el Best Seller de Honda se reedita !

[LEOCBX]

El motor del TW no funciona a mayor nro de vueltas, porque está limitadisimo en cuanto a la alimentación (admisión y distribución), por eso rinde como rinde en cuanto se lo alimenta y aguanta lo que aguanta. El tacometro tira fruta.
Yo no dije que lo que haga una agencia sea la realidad Honda, digo que está super claro lo que tiene para dar el motor del TW, y la confianza que se le tiene.
El motivo de la diferencia en al andar a bajas vueltas es IE vs carburador, no hay mucho secreto, no es ni malo ni bueno.
El motor de Yamaha será más adecuado para andar paseando, en bajas vueltas, pero no tiene el mismo rendimiento en medios. Es una cuestión de que priorizó cada uno.
El verdad que es más quilombo regular las válvulas del TW, pero también es verdad que es un sistema con menos piezas móviles, mucho más estanco y confiable. Mi moto tiene 20 mil km y no presenta modificación en la luz desde que la saque de la agencia, por lo tanto no hay nada que regular.
El motor de la Yamaha está pensado para ciudad no caben dudas, el del TW lo estará para recorridos más rápidos y menos trabados.
Son diferentes, pero de ahí a pasar a la superioridad me parece que no.

[seaman]

Amigos, mas allá del debate sobre si Honda , si Yamaha, si el par, si los 22 o 24 caballos, etc. personalmente soy más respetuoso del trabajo que desarrollan los ingenieros de cada empresa.
Aveces me da la sensación que descalificamos ( por saber mas?) a los profesionales como así también a los ejecutivos de marketing de cada empresa.
Estemos expectantes, creo que a la brevedad, viene a nuestro mercado, la nueva CBX Twister 2016 que hoy estan presentando en el Salon de San Pablo
Si gusta o no, es otra cosa, pero adjetivar a la moto como mala o mal diseñada o mal pensada ............
Abrazos. Creo que el Best Seller de Honda se reedita !

Ojala la traigan asi seguimos teniendo motos de calidad en el segmento de los 250 cc que lamentablemente es a donde hoy dia podemos acceder.
Por fotos se la ve muy linda y seguro que Honda desarrollo una excelente moto.
Lo que me llama la atencion, producto de lo que lei en una publicacion de brasil, es que discontunuan la CB300 y la reemplazan por la nueva twister.
Slds

[seaman]

Primero, en argentina somos 40 millones de personas, un mercado pequeño. En Brasil son más de 200 millones de personas, hay un mercado inmensamente más grande, no tiene nada que ver si vendes bananas o no. Entonces es más viable y rentable para las empresas producir más modelos y variedades porque hay más mercado. Ok? Acá,.. Las empresas traen los modelos que ellos piensan que les convienen para este tipo de publico. Son las empresas, no este país "bananero" las que elijen que comercializar.

https://www.clubtwister.com.ar/foro/images/movil.png

Es claro que un mercado como el brasilero le posibilita a las empresas tener un catalogo de productos mayor al nuestro.
Las empresas traen lo que las politicas economicas de nuestro pais les permite, te olvidas acaso que esta querida administracion le cargo impuesto de bienes de lujo a las motos,
inicialmente desde los 30000 pesos, alli se fueron los precios al recarajo y nos quedamos con una oferta muy pobre, antes del impuestazo una er6n costaba 90000 pesos, hoy dia
cuesta 210000, tambien tene presente que desde que esta en economia el maestro Kiciloff la cotizacion del dolar oficial aumento 56 %, y el acumulado de inflacion real ronda el 75 %
Son las politicas de la administarcion de turno que condicionan a las empresas, por ventura crees que a la gente de Juki no le gustaria seguir importando motos Kawa de alta gama que
en la gran mayoria de los casos llegaban a los concesionarios ya vendidas, pero a precios que mortales como yo las podiamos comprar.

Slds

Eso es en parte, porque antes del impuesto, los modelos de motos q traían eran casi los mismos... Bross 125 la más básica, cg titán, tornado, Falcón... Los mismos que ahora..
Conclusión, a las empresas no les conviene o no les interesa traer un vehículo y vender 5 unidades en un año.
Vos podrás decir lo que quieras de los impuestos, pero es más usurero el precio q le ponen los concesionarios. Si te pones a comparar, el precio oficial de la tornado es 50 y pico, y lo pasas a reales, debe ser muy parecido al precio en Brasil.

No es en parte, es la cruel realidad, antes del impuesto las distintas marcas japonesas tenian un catalogo bastante variado donde se disponian de motos para todos los bolsillos, excepto Kawasaki cuya moto mas chica era la ninja 250 y luego la 300, el resto de las marcas empezaban en las 125 y llegaban has ta lata gama, ya sea de pista, touring, naked, etc, etc, cuantas honda cbr hemos visto, cuantas transalp y asi en yamaha y en menor medida con suzuki, kawa atendia un mercado de gente con mayor poder adqusitivo, pero te aseguro que no vendian 5 motos, basta ir un sabado de verano a villa gral belgrano y ver cuantas motos de alta gama se ven.
El agenciero seguramente tratara de vender la moto al mayor precio posible, y obtener la mayor ganancia posible, eso no es usura, son reglas de mercado, si vos no estas de acuerdo con el precio buscas en otro lado y listo, pero lo que condiciona a las empresas son las condiciones que establece el pais, ya sea por impuestos, tipo de cambio, inflacion, etc, etc., acaso crees que no seria mejor para las empresas vender los volumenes que vendian hace 3 o 4 años atras, mira las patentes de las moto de gama media y alta, de todas las marcas y vas a ver que se plantan en la letra J, son del año 2013, en ese entonces se vendian muchas motos de alta cilindrada, luego se plancho todo, porque, por el precio de usura del agenciero o porque el estado le cargo impuestos ilogicos y le limito los dolares a las empresas para impportar, en resumen, a quienes nos gustan las motos nos jodieron, yo pude comprar una kawa 650 a principios del 2013, hoy me seria imposible.

Slds